La Tour des Héros

de **Hellboy** » Mar 28 Nov 2006, 18:55

Sympatoche, sympatoche, j'espère que ce ne sera pas trop bourrin.
Les divinités chinoises sont assez réussies. Le mélange 2D/3D est un peu visible mais bon... faut voir sur le long métrage.
Mais on sait bien que le problème chez Marvel, c'est le scénario...

de **cloneweb** » Mar 28 Nov 2006, 21:17

Ouip
Et même si visuellement c'est fait pour s'inscrire dans la lignée de Ultimate Avengers, ca semble plus travaillé.

de **Capitaine Albator** » Mar 28 Nov 2006, 21:32

A voir, ça peut être bien sympa...

de **Meiyo** » Mar 28 Nov 2006, 23:38

Hellboy a écrit:Mais on sait bien que le problème chez Marvel, c'est le scénario...

Parle pour toi : Spider-man I et II et les deux premiers X-Men ont une véritable histoire à mon humble avis.

de **Superman** » Mer 29 Nov 2006, 02:09

Meiyo, on parlait des adaptations animées, qui jusqu'ici chez Marvel ont toujours péché niveau scénario...

de **Capitaine Albator** » Mer 29 Nov 2006, 09:24

Mouais, pas tout à fait d'accord...

C'est surtout l'édulcoration qui faisait la faiblesse des scénarios (des adaptations d'avant 2000, je précise), même si certains épisodes de X-Men et de Spider-Man sont assez réussis. Quant à X-Men : Evolution et Spider-Man (MTV), ils remontent quand même pas mal la moyenne.
Je pense aussi que des trucs comme les Super Friends ne devaient pas être très évolués non plus, question scénar... Après, c'est une histoire d'époque, et il est clair que les adaptations actuelles sont bien mieux menées en raison d'un certain nombre de tabous qui subsistent moins.

de **Superman** » Mer 29 Nov 2006, 10:22

Oui, je modère mon propos, X-Men : Evolution et quelques autres séries tirent leur épingle du lot. Je pense surtout aux séries animées des années 90 (contemporaines de BTAS) qui manquaient cruellement de peaufinement dans l'histoire, les couleurs, la musique, la mise en scène, le découpage, le design...

de **Meiyo** » Mer 29 Nov 2006, 12:29

Au temps pour moi mais contrairement à beaucoup visiblement sur le forum, j'ai trouvé la série animée Spider-man de 1995 bien écrite.

de **Capitaine Albator** » Mer 29 Nov 2006, 13:25

J'ai peut-être pas été assez clair en disant que c'était l'édulcoration qui faisait la faiblesse des scénarios. Les intrigues de Spider-Man et de X-Men n'étaient pas mauvaises à la base (voire même bonnes), mais le problème venait du fait qu'elles étaient édulcorées. Pas de véritables morts, pas de personnages vraiment ambigus et pas d'armes ressemblant à de vraies armes.
Ainsi, le combat Tornade/Callisto pour le contrôle des Morlocks n'a plus du tout la même signification (déjà que le contexte est différent, là le combat n'a plus vraiment de sens, puisque dans la BD, il était lourd de conséquences pour Tornade qui avait tranché la gorge de son adversaire). Au moins les producteurs ont-ils opté pour une autre approche bien différente sur les séries suivantes.

de **Meiyo** » Mer 29 Nov 2006, 14:08

Dans Spider-man il y a quand même une dimension tragique comme avec la mort de l'Oncle Ben ou la disparition de Mary Jane.

Evidemment c'est édulcoré : c'était un DA grand public ne l'oublie pas.

de **Hellboy** » Mer 29 Nov 2006, 14:09

Superman a écrit:Meiyo, on parlait des adaptations animées, qui jusqu'ici chez Marvel ont toujours péché niveau scénario...

Tu as raison Supes (et dans ta correction postérieure aussi) mais j'ajoute quand même que les scripts de Daredevil, Elektra, X-Men 3, Fantastic Four et quelques autres suites en prévision ne volent pas très haut, même pour des films grand public de divertissement.

Sur les séries tv, live ou animées, idem, la qualité s'étiole vite (répétitions, bons sentiments).
Donc, on verra pour tête de fer....

de **Sebs** » Mer 29 Nov 2006, 20:43

meiyo a écrit:Au temps pour moi mais contrairement à beaucoup visiblement sur le forum, j'ai trouvé la série animée Spider-man de 1995 bien écrite.

Je suis assez d'accord avec toi, côté scénar, c'est franchement pas mauvais !
Du moins, la première saison.

Ne serait-ce que la manière dont ils ont ré-adapté la saga du symbiote, je lève mon pouce !

La deuxième est pas trop mal non plus avec la mutation de Spider-man et la relation avec MJ qui évolue (enfin qui n'évolue pas puisque cette mutation l'empêche de l'approcher)

Par contre, à partir de la saison 3, c'est la chute libre.

Là où la série déçoit vraiment, c'est dans son chara-design.
Peter Parker qui ressemble à un surfer californien et Mary-Jane qui ne sait pas s'habiller (et sa doublure VF est horrible !!) !
L'animation est râtée, on ne ressent pas la souplesse et l'agilité de l'araignée, les bad-guys n'ont que de la gonflette, on ne ressent pas leur force quand il soulève quelque chose (c'est assez flagrand avec Rhino).
Pourtant, c'est la même boîte d'animation (japonaise) qui est derrière les adaptations animées DC.

Je trouve la série animée X-Men (de 90) bien mieux réussie dans son adaptation, dans le traitement de ses personnages (en plus y'en a un paquas !) et sa réalisation.

de **Capitaine Albator** » Mer 29 Nov 2006, 21:49

En fait, ce qui a déjà été expliqué, c'est que les dessins étaient trop complexes pour permettre une animation souple et fluide. Quant au chara-design, c'est vrai qu'il est pas très heureux... Quant au doublage (VF), là non plus c'était pas glorieux (tous les personnages féminins principaux ont la même voix).

de **Monsieur B** » Mer 29 Nov 2006, 21:52

Ouais mais le doublage du Caïd en français était extraordinaire !!! J'en garde un souvenir ému, rarement autant rigolé devant un dessin animé....

de **Capitaine Albator** » Mer 29 Nov 2006, 21:56

Le Caïd avait un doublage assez bizarre, puisqu'il était parfois sérieux, et partait en banane à d'autres moments... Mais mon pire souvenir, c'est quand même la voix de Tornade dans les X-Men ! Atroce !

de **Monsieur B** » Mer 29 Nov 2006, 21:59

"Oh encore toi Spideur Mène ! (sic) oh ben non alors c'est terrible ça, il vient toujours au mauvais moment celui là..." (oui il finissait toujours ces phrases en gromellant des platitudes de méchant, c'était assez tordant).

de **Capitaine Albator** » Mer 29 Nov 2006, 22:02

On trouve un peu de ça dans pas mal de doublages des années 80. Cela dit, c'est vrai que c'en était parfois marrant...

Sauf que là, on est totalement HS, désormais. :mrgreen:

de **Superman** » Mer 29 Nov 2006, 23:00

Je me demande si c'était identique dans la VO. Il faut dire que les VF ont toujours tendance (même encore aujourd'hui) aussi bien dans les d.a. que dans les séries ou les films, d'infantiliser les choses (ou du moins de les surexpliquer, de les édulcorer).

de **Meiyo** » Jeu 30 Nov 2006, 00:15

Je comprends vos critiques et c'est pourquoi j'espère qu'on aura un jour droit à une nouvelle série animée sur l'Araignée et par pitié sans ces images de synthèse pourries ! :ful:

de **Ben{Rix}** » Jeu 30 Nov 2006, 12:17

Alors Iron c'est pour quand les boy scouts?

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