La Tour des Héros

de **Pottio ©** » Sam 10 Juin 2006, 19:27

De toutes les voix, j'adore celle de Superman et pour Lois je m'y habitue mais pour Luthor non je suis désolé j'accroche pas ! :evil:

de **Septon** » Sam 10 Juin 2006, 19:34

Pottio © a écrit:De toutes les voix, j'adore celle de Superman et pour Lois je m'y habitue mais pour Luthor non je suis désolé j'accroche pas !

T'as qu'à aller le voir en VO comme tout bon cinéphile.

de **Pottio ©** » Sam 10 Juin 2006, 19:55

Tu insinues que ceux qui vont voir les films en VF ne sont pas de bons cinéphiles ? Ben disons que les films en VO sont diffusés dans des cinémas de m***** donc très peu pour moi de plus je respecte quand même le travail des doubleurs. Un jour on aura plus de VF à cause de certaines personnes, vous direz que c'est bien mais ce sera encore plus facile pour ces studios de m***** pour sortir leurs films !

de **Darkseid** » Sam 10 Juin 2006, 23:14

Inutile de t'énerver Pottio en même temps...
Il y'a de fortes chances pour que je sois obligé de voir le film en VF moi aussi de toutes façons.

de **Lestat** » Dim 11 Juin 2006, 01:17

Je suis contre cette masturbation intellectuelle, cette satisfaction débile de se dire "j'ai vu le film en Vo, c'est mieux et c'est plus cinéphile"!
Premièrement parce que la plupart des gens ne peuvent pas aller voir leurs films en Vo (j'habite moi même à toulouse et faut y aller pour trouver un ciné qui passe des films en Vo! je sais qu'à paris ça se fait mais après ailleurs c'est la galère!), et deuxièmement parce que comme Pottio je considère que c'est quand même le minimum de respecter le travail de personnes qui se les brisent parfois pour nous fournir un travail de doublage d'excellente facture.
Faut arrêter de dire que le doublage français est mauvais! C'est vraiment chercher à faire de l'élitisme là où il n'y en a pas! Alors certes parfois c'est discutable (batman begins a beaucoup fait parler de lui avec la voix rauque du dark Knight...mais pour moi à la limite ça allait...ayant vu la vo plus tard sur le dvd) mais la plupart du temps c'est vraiment du boulot de qualité (V for vendetta récemment en est le parfait exemple).
Et moi même je me considère comme un cinéphile et pour autant je mate souvent des films en VF... :D

(Maintenant j'invite les gens à faire les deux: VF puis VO ou le contraire pour voir les deux aspects...et puis les niveaux d'anglais remonteront! :lol:

)

"Fin du HS"

de **Septon** » Dim 11 Juin 2006, 02:16

Lestat a écrit:Je suis contre cette masturbation intellectuelle

Je ne vois pas ce qu'il y a de masturbatoire à préférer regarder un film dans sa version originale, c'est à dire avec les vrais voix des acteurs. C'est pas que les VF sont forcément mauvaises, j'ai jamais dis ça, c'est tout simplement que ça reste du doublage !

Et puis désolé, mais je signe et je persiste, un vrai cinéphile privilégiera toujours la VO, dans la mesure du possible bien entendu. Moi aussi je dois me taper les VF parfois. Mais quand on aime vraiment le cinéma, on préfère la version originale, point.

de **Pottio ©** » Dim 11 Juin 2006, 10:03

Septon a écrit:Et puis désolé, mais je signe et je persiste, un vrai cinéphile privilégiera toujours la VO, dans la mesure du possible bien entendu. Moi aussi je dois me taper les VF parfois. Mais quand on aime vraiment le cinéma, on préfère la version originale, point.

Et tu es qui pour dire cela ? Ah oui je m'énerve pas bien que mes propos puissent sembler agressif mais il y a un réel manque de communication sur ce forum (rappellez-vous le débat sur les significations de justicier, héros etc...).

de **Superman** » Dim 11 Juin 2006, 10:26

Je ne pense pas qu'il y ait un manque de communication, il y a juste quelques personnes qui n'aiment pas être contredites ou qui utilisent des formules un peu expéditives. Pas de quoi s'énerver.

Par ailleurs, sur le fond, Septon a raison. Un vrai cinéphile regarde les films en VO, "dans la mesure du possible". Il suffit de se rendre dans n'importe quel cinéclub, les films diffusés seront toujours en VO car ça restera toujours la version la plus proche de ce qu'à voulu le réalisateur. D'autant que vous vous en rendez compte tous les jours, les VF (que les comédiens soient bons ou pas) édulcorent presque toujours les propos réels des personnages.

Maintenant, je pense qu'il ne faut pas se sentir meurtri si, dans sa ville ou son quartier, les films ne sont pas présentés en V.O. Si on n'a pas le choix, bien évidemment qu'on regarde le film français. Cela n'entâche pas pour autant le fait que l'on soit un grand amateur de cinéma.

Mais pour le terme "Cinéphile", je pense qu'on l'utilise aussi à tors et à travers. Ce n'est pas parce qu'on a vu tout ce qui est sorti d'intéressant ces 5 dernières années qu'on est cinéphile. Dans le vrai sens du terme, un cinéphile regarde beaucoup tous les genres de ciné : les films noir et blanc, les muets, les films d'art et d'essai, les films tchèques que presque personne ne connaît, les obscurs courts-métrages russes de l'après-guerre, le ciné italien, les films de Bollywood, les policiers de Chabrol, les films fantastiques de la Hammer, les Lynch, les films plus nouveaux...

Je pense que parmi nous, il y en a peu qui correspondent à cette vraie définition du cinéphile (comme on l'entend dans les cours de cinéma ou d'audiovisuel). Il n'y a donc pas lieu de se vexer et de s'imaginer qu'on remet en doute la cinéphilie de qui que ce soit ici. Je pense que dans le forum, il y a juste des amateurs de cinéma (de bons cinéma, de cinéma de genre...), mais pas de cinéphiles. Et ce n'est pas déshonnorant. Donc il n'y a pas lieu de se fâcher...

Quant à la bande-annonce de Superman Returns. Arrêtez de vous torturez. Vaquez à d'autres occupations, allez voir le film quand il sortira et arrêtez de vous torturez en conjecture au moindre centimètre carré de pellicule qu'on dévoile. Ne cédons pas à la torture mentale des campagnes commeciales machiavéliquement orchestrée. Du moins c'est mon avis ;-)

de **Pottio ©** » Dim 11 Juin 2006, 10:29

Mais personne ne sait si la voix de Superman est celle d'Adrien Antoine ? Il me semble que c'est lui !

de **La_Corogne** » Dim 11 Juin 2006, 11:22

Tout ça est un sujet maintes fois abordé et ce qu'on appelle 'un cheval de bataille'. Pour ma part, entendre un film dans ma langue maternelle est important. Parfois je regarde le même film en VF et en VO en me disant "Tiens, voyons quelle voix a ce personnage en VO". J'aime tout autant regarder des films ou entendre des chansons dans d'autres langues que l'anglais (mon pseudonyme vous en indiquera une). Enfin, chose à signaler absolument, quand je regarde quelque chose dans une autre langue que le français, je mets toujours les sous-titres dans la langue correspondante (comme je ne regarde pas de films japonais ou coréens...)... Regarder un film en VO sous titré français, ça ne m'arrive pratiquement jamais.
De l'inutilité de toujours tenter de ranger les gens dans des boîtes en plastiques avec des étiquettes : "cinéphile", "non cinéphile", "amateurs de cinéma". J'ignore si je suis ou non cinéphile et je m'en fous un peu.

de **Pottio ©** » Dim 11 Juin 2006, 11:34

Une très belle affiche du film !

(Cliquez pour agrandir)

de **BATMAN008** » Dim 11 Juin 2006, 12:28

Monsieur B a écrit:le costume est quand même abject.

et puis il est trop maigre l'acteur, Superman c'est un charolais bon dieu !!!

d'ailleurs j'espère que Christian Bale va prendre de la masse pour le prochain Batman.

Je trouve aussi que le costume n'est pas super... Mais pour Christian Bale, je ne sais pas si tu vu les Bonus, mais quand il s'est présenté au auditions ils lui dit qu'il était trop maigre alors il s'est musclé au maximum et le directeur lui à dit que c'était pas un film de "Fat-Man", je doute donc qu'il va prendre plus de poid.

Sinon j'atends ce film impatiemment, même si je reste assez sceptique.

de **Septon** » Dim 11 Juin 2006, 12:58

Monsieur B a écrit:le costume est quand même abject.

Je le trouve excellent ! La grande classe !

Monsieur B a écrit:et puis il est trop maigre l'acteur, Superman c'est un charolais bon dieu !!!

:roll:

Monsieur B a écrit:d'ailleurs j'espère que Christian Bale va prendre de la masse pour le prochain Batman.

Mais ça va la tête ? Ca reste des êtres humains, c'est la vraie vie, on est pas dans les pages des comics où toutes les proportions sont ultra-exagérées.

de **Pottio ©** » Dim 11 Juin 2006, 12:59

Pour une fois je suis d'accord avec Septon... :wink:

de **Monsieur B** » Dim 11 Juin 2006, 13:10

un film de super héros c'est la vraie vie ? :roll:

C'est ptet pour ça que la plupart des adaptations sont des échecs alors...

de **Septon** » Dim 11 Juin 2006, 13:33

Monsieur B a écrit:un film de super héros c'est la vraie vie ?

On se comprend.

de **Darkseid** » Dim 11 Juin 2006, 14:07

Monsieur B a écrit:un film de super héros c'est la vraie vie ? :roll:

Oui enfin c'est filmé avec de vrais acteurs, il est bien plus facile de rendre des super héros de BD en dessin animés qu'en live.

de **Monsieur B** » Dim 11 Juin 2006, 14:19

Pourtant Spider-Man et les X-Men sont rendus à la perfection dans les films, costumes comme physiques. Je reconnais qu'il y a des facteurs qui rentrent en compte comme le fait que Spidey est un gars de corpulence moyenne alors que Superman est beaucoup plus musclé mais quand bien même.

Quand je vois sur le net que la feuille de référence visuelle employée par l'équipe du film c'est la planche de Superman par Alex Ross ça me fait bien rire.

Pour jouer le rôle de Supes, il faut un type qui ait le physique de Stallone (je ne parle pas du jeu d'acteur hein ^^).

de **Darkseid** » Dim 11 Juin 2006, 14:28

Justement pour moi, le jeux d'acteur et le réalisme a beaucoup plus d'importance que la ressemblance, en plus tu cites X Men alors que c'est typiquement l'adaptation qui si elle respecte parfaitement l'esprit trahit totalement et heureusement la forme (uniformes en cuir, un Wolverine grand là alors que dans les comics il est traité souvent de nabot).
Et aussi, jamais, à moins de trainer dans les salles de culturisme et rencontrer des gens qui a de très rares exceptions n'ont aucun talent à part celui d'avoir de beaux muscles, tu ne trouveras l'équivalent visuel de Superman.
J'ai vu des photos de Rought sans costume, ce gars là a des biceps gros comme mes cuisses, il a la même corpulence que Reeves qui était idéal dans le rôle.

de **Monsieur B** » Dim 11 Juin 2006, 14:40

Quand je dis parfaitement rendus, je veux dire que visuellement les costumes "font bien". Justement il n'y a pas l'aspect collants de gymnaste, ça fait moderne et "réaliste". Alors que c'est l'inverse dans les films Superman (qui sont très bien au demeurant) jusqu'à présent et encore aujourd'hui avec Returns.

Je ne dis pas que Routh est maigre dans l'absolu. Mais il n'a pas le physique pour jouer Superman, il n'est pas impressionant ni imposant. Puisque l'équipe technique a passé beaucoup de temps à retoucher à l'ordinateur tous les plans où l'on voyait que Brandon Routh était un peu trop bien membré, je ne vois pas pourquoi ils n'auraient pas pu avoir recours à des prothèses sous le costume pour améliorer son aspect.
Sur les affiches du film, moi je vois un mec en combinaison de plongée rouge et bleu avec une cape en skaï rouge. Bof quoi.

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Superman Returns ! (Avant le film)

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