Les 4 Fantastiques : des comics au(x) film(s)

[Yo L]

Apparament ce n'est qu'une rumeur mais les 4 Fantastiques vont revenir dans une suite au ciné et déjà pleins de personnes pensent aux méchants qu'ils vont combattre: Dr Fatalis (il reviendrait puisqu il n est pas mort),l'Homme Taupe,le prince des mers,Skrull ou Miracle Man entre autres!
Moi qui ai adoré le 1er film alors que je ne connais pas du tout le comic et qui maintenant connais mieux leur histoire de leur transformation et au vu d'une suite je me demandais pour etre moins largué quand j'irais le voir;quel est le nom des comics ou on peut voir les 1eres apparitions de leurs ennemis car maintenant il y a des comics des FF mais ils sont déjà connus des lecteurs! Et ou pourrais je me les procurer?
PS: C'est vrai que les X MEN et les FF se conaissent? je le savais pour Spiderman et Punisher(dont j'ai tjs pas vu son film! ),Spiderman et Dardevil et Spiderman et les X MEN! Mais pas pour Les 4F!

[Darkseid]

Tout comme l'univers DC, l'univers Marvel est un univers partagé dont tous les protagonistes peuvent se connaitre.
Concernant FF 2, c'est plutôt une mauvaise nouvelle, le premier film étant l'une des plus ringardes, ennuyeuses et impersonnelles adaptation que j'ai jamais vu...

[space_cowboy]

PS: C'est vrai que les X MEN et les FF se conaissent? je le savais pour Spiderman et Punisher(dont j'ai tjs pas vu son film! ),Spiderman et Dardevil et Spiderman et les X MEN! Mais pas pour Les 4F!

Oui, et il a quelques temps j'ai survolé une revue kiosque Marvel, dedans il y avait une histoire avec les FF, Wolverine et d'autres X-Men, au début la Chose et Wolverine ne s'aime pas beaucoup ...

Concernant FF 2, c'est plutôt une mauvaise nouvelle, le premier film étant l'une des plus ringardes, ennuyeuses et impersonnelles adaptation que j'ai jamais vu...

Mais comme le premier film a bien marché aux USA...

[Hadès]

méchants qu'ils vont combattre: Dr Fatalis (il reviendrait puisqu il n est pas mort),l'Homme Taupe,le prince des mers,Skrull ou Miracle Man entre autres!
Ou trouver les 1er comics?

le mieux c'est de lire les intégrales éditées par Marvel France : regarde le lien suivant http://www.scifi-universe.com/fiche_media.asp?media_id=4562, tu les trouveras dans tous les comics shops.

Tu as également une relecture plus récente et mieux dessinée (par Jim Lee)des origines des FF et de leurs adversaires dans Heroes reborn qui ne comporte que 12 numéros. C'est une autre façon de les découvrir, selon moi.

Quant à la 1ère apparitions des adversaires, réfère-toi à la page de wikipediahttp://en.wikipedia.org/wiki/Fantastic_Four, chapitre "antagonists" , leur fiche indique leur 1ere apparition.

Pour moi, dans le prochain film, les adversaires potentiels des FF seraient Galactus/Silver surfer, Super-skrull ou alors les Inhumains... Diablo ou Blastaar/Annihilus (et la zone négative) sont également des pistes envisageables...

Je verrais bien le silver surfeur se faire capturer par Fatalis comme dans la BD et Galactus arriver dans la 2e moitié de l'épisode.

[Meiyo]

C'est justement parce que je connais le comics d'origine que je ne suis pas aller le film.
Alors la suite ...

[Daredevil]

je le savais pour Spiderman et Punisher(dont j'ai tjs pas vu son film! ),Spiderman et Dardevil et Spiderman et les X MEN! Mais pas pour Les 4F!

Ne regarde surtout pas le film du Punisher réalisé par Johnathan Hensleigh (2004): c'est l'un des films les plus nuls que je n'ai jamais vu. Le scénario est inexistant, la mise en scène est plate, les acteurs sont pathétiques...
De plus il faut attendre longtemps avant qu'il y ait de l'action et quand il y en à, les scènes d'action sont complètement ratées!!!
Enfin Frank Castle est complètement dénaturé dans ce long métrage, d'un homme sombre et taciturne qu'il était dans le comics, il a été transformé en loque humaine s'enivrant et s'apitoyant perpétuellement sur son sort...

Pour ce qui est du premier film du Punisher par Mark Goldblatt (1989), c'est une sympathique série B qui se laisse regarder agréablement mais qui n'est pas inoubliable...
Même s'il n'a rien d'un chef d'œuvre, il a au moins le mérite de ne pas dénaturer le personnage...
Et Dolph Lundgren est 1000 fois plus convaincant dans le rôle du Punisher que Thomas Jane!

Jette toi plutôt sur les comics du Punisher par Garth Ennis et Steve Dillon qui eux sont excellents et captivants...

Quant à Fantastic Four, je ne suis pas allé voir le film parce que la bande annonce donnait vraiment l'impression que le film était naze, sans oublier l'humour de bas étage (Johnny Storm qui demande à la Chose "pourquoi t'as pas d'oreilles?" hum,hum...)

Pour ce qui est des comics, j'ai lu très peu de leurs aventures, même si j'apprécie ce quator...
Je pense que j'offrirai le premier volume de l'Intégrale de Fantastic Four à mon père pour la fête des pères, ça lui fera plaisir, il faut dire que c'était sa BD préférée quand il était ado...

Il y à aussi le volume d'aventures récentes des Fantastic Four par Mark Weid qui m'intéresse beaucoup, il paraît que ce scénariste très renommé à su apporter du sang neuf à cette série...

[Hadès]

Moi je l'ai bien aimé ce film. Chaque personnage est bien adapté, l'histoire n'est certes pas très creusée, mais il fallait bien planter le décor... et il faut reconnaître que les Fantastiques version comics ne sont pas très profonds ni dans leur personnalité ni dans leurs aventures... on allait donc pas en faire un film psychologique ou relationnel, mais une aventure scientifique gentiment rythmée et gentiment humoristique.

Par rapport aux autres adaptations Marvel, je le classerais en 3e position après X-Men et Spider-man. Hulk, Daredevil et Punisher étant loin derrière...

[Darkseid]

J'ai rarement vu un film aussi mal joué (Mr Fantastic a un regard de poisson mort), aussi impersonnel et marketing (les jouets, les chansons pops), aussi mal scénarisé et mis en scène (le combat final est à pleurer et les blagues pipi caca fouttent en l'air les scènes dramatiques). FF pour moi, c'est le degré 0 de la cinéphilie, au moins Hulk avait une personnalité, c'est un grand film raté, FF c'est un ratage absolue due à un manque flagrant d'ambition, la seule chose à sauver là dedans, la composition de Chiklis dans le rôle de LA chose qui empèche le film d'être un navet aussi pathétique qu'Elektra ou Catwoman.

[Anakin]

Moi je l'ai reçu en DVD à Noël, je vais bientôt le regarder je vous redirai...

[Hadès]

J'ai rarement vu un film aussi mal joué (Mr Fantastic a un regard de poisson mort), aussi impersonnel et marketing (les jouets, les chansons pops), aussi mal scénarisé et mis en scène (le combat final est à pleurer et les blagues pipi caca fouttent en l'air les scènes dramatiques).

Je ne te suis pas... dans le genre film de divertissement, je le trouve vraiment pas mal. Je ne dirais pas qu'il manque d'ambition, mais qu'il est destiné à un certain public, c'est tout.

Tu as quand même de bonnes scènes d'effet spéciaux réussies, sans pour autant être trop lourdes : la Torche dans la baie, le sauvetage sur le pont.

Mister Fantastic n'est pas un leader né, mais un scientifique. Et aucuns d'eux ne sont des héros-nés. Le combat final est pour moi le 1er moment où ils démarent vraiment dans leur rôle de super-héros, la scène est une restranscription assez fidèle de ce que pourrait être un combat dans le comics.

Pour moi, ça allait de soi qu'avec les FF, on aurait pas de relations aussi humaines et abouties qu'avec X-Men par exemple. C'est peut-être ça qui t'a dérangé...

[Benco]

J'suis plutôt d'accord avec Had'. Je savais que le film n'avait pas de prétentions plus grandes que de passer un bon moment, et, ma foi, il y arrive pas mal du tout. Y'a de l'action, de l'humour, pas vraiment de répit ennuyant. Tandis que dans X-Men, ça se la raconte déjà beaucoup plus alors que, malheureusement, les parties psychologiques ne m'ont pas plus touché que ça et les bagarres sont tout bonnement indigestes.

Autre chose, par rapport aux castings, certes FF prend des parti-pris pas super judicieux mais selon moi, ça dénature pas méchamment la trame. Tandis que dans X-Men, qui a peur d'un Magneto taillé comme un cure-dent, et qui se trouverait franchement dévalorisé face à un Cyclope plus petit que Jean ?
Ca peut paraitre pas vraiment important pour certaines personnes mais pour ma part, les statuts de ces deux persos ne pouvaient pas être modifiés à ce point. J'suis pas non plus un fan de l'univers X-Men mais j'ai pu me faire des conceptions assez solides des principaux persos via le DA et les jeux vidéo.

[Darkseid]

Dans X Men, il y'a quand même un avantage déterminant au niveau du casting, c'est le talent, encore une fois, Mac Mahon surjoue à mort après avoir pris son costume, Jessica Alba a sauvé le film pour moi parce que passé un certain stade, je ne me concentrais plus que sur ces formes moulées dans le latex mais sinon elle joue comme une actrice de soap, Ioan Griffuld c'est l'horreur absolue, jamais vu un tel manque de charisme et d'intelligence dans le regard d'un acteur...
Après Hadès dit que les personnages ne doivent pas être aussi importants ou complexes que ceux d'X Men, erreur fatale, la tragédie de Ben Grimm est aujourd'hui encore un élément très important du Marvel Universe mais bon, Story (le réalisateur) préfère tout gâcher comme dans la scène ou un oiseau lui chie dessus (scène qui aurait pu être émouvante sans cette insertion de Pipi caca déplacé) ou de montrer Ben qui est débarassé de sa malédiction et sans hésiter la reprend à nouveau sans regret avant de trouver qu'il est finalement bien content d'être comme il est grâce à sa copine (en 1h3O, le gars accepte d'être un monstre mais de qui se fout le scénariste).
Quand à Fatalis, pourquoi est il si méchant ? Parce que, résultat, l'un des méchants les plus intéressants de l'histoire du comic book se trouve réduit à un guignol en armure.
Rien à faire: FF est une lamentable purge fruit de la volonté de Marvel films de faire du fric rapidement en recrutant des tacherons sans talent aux ordres.

[Hadès]

La tragédie de Ben Grimm est aujourd'hui encore un élément très important du Marvel Universe mais bon, Story (le réalisateur) préfère tout gâcher comme dans la scène ou un oiseau lui chie dessus (scène qui aurait pu être émouvante sans cette insertion de Pipi caca déplacé)

Là, je suis d'accord bien entendu... il y a moyen de faire de la Chose un rôle totalement différent, tragique et tout...
Et le fait que je défende ce film ne signifie pas que j'aurais bien entendu préféré une transposition plus libre, plus adulte et plus mûre. Qui donne toute sa mesure à Docteur Doom... mais d'un autre côté, quel public aurait eu un tel film? Oui, on en revient au fric

[Darkseid]

Oui mais comme dans le cas de The Batman, je crois qu'on fait une erreur en nivellant par le bas, FF n'a eu qu'un succés modeste là ou X Men et Spiderman avaient explosé des reccords, des films manquant d'ambition et commercial comme Catwoman, Elektra ou Batman et Robin se sont lamentablement plantés. Le public n'aime pas être pris pour un imbécille et j'espère que FF 2 comme Tomb Raider 2 en son temps se plantera lamentablement alors que des adaptations ambitieuses comme Superman returns ou Batman begins 2 battront des reccords.

[Samizo Kouhei]

Quand à Fatalis, pourquoi est il si méchant ? Parce que, résultat, l'un des méchants les plus intéressants de l'histoire du comic book se trouve réduit à un guignol en armure.
Rien à faire: FF est une lamentable purge fruit de la volonté de Marvel films de faire du fric rapidement en recrutant des tacherons sans talent aux ordres.

+1 ! Fatalis est dans le film une espèce de bouffon vert du pauvre... Où est passée la prestance d'un des méchants les plus impressionnants de Marvel ? :roll:
Sinon, je suis désolé, le grand spectacle n'empêche pas le travail sur les personnages. Les 2 premiers Spiderman concilient parfaitement grand spectacle et psychologie.

[Meiyo]

Je n'ai pas vu le film mais la BA m'a poussé à ne pas ne pas aller le voir: Ian Groffuld m'a eu l'air aussi charismatique qu'une boîte de conserve et Jessica Alba, horrible en blonde.
En plus comme ce n'est pas mon genre ... :D

[Yo L]

Je n'ai pas vu le film mais la BA m'a poussé à ne pas ne pas aller le voir: Ian Groffuld m'a eu l'air aussi charismatique qu'une boîte de conserve et Jessica Alba, horrible en blonde.
En plus comme ce n'est pas mon genre ... :D

pourtant moi j'ai adoré la scene ou elle perd ses vetements

[Hadès]

Au fait, y a-t-il ici un fan du comics Fantastic Four? Pour ma part, j'ai lu quelques épisodes dans Nova (à l'époque où leurs costumes sont devenus noirs) et des vieilles rééditions telles que Docteur Fatalis, Voyage cosmique ou l'Attaque du Baxter Building. Mais je n'ai jamais été fan.

Il faut bien reconnaitre que leur univers est plutôt insipide. Déjà le principe d'avoir un uniforme, bleu en plus... Je dirais que les seuls personnages qui sortent du lot sont la Chose et Fatalis. Et Galactus, conceptuellement.

Par contre, des quelques numéros que j'en ai lu, j'ai trouvé que Heroes Reborn en avait fait une relecture sympa.

[Monsieur B]

À l'instar des X Men, les FF ne sont franchement pas une team qui m'intéresse. Je lis vaguement leurs aventures dans Marvel Icons et je trouve ça ennuyeux. le concept de base n'est déjà pas bien terrible, je pense qu'il n'a pas survécu aux 60s commes les autres héros l'ont fait. et puis le film est .... vraiment pas à mon goût.

[Meiyo]

J'ai les intégrales des années 60. Les histoires ne volent pas très haut mais restent sympas à lire.
Il est vrai que Spider-man et les X-Men bénéficient d'histoires plus fouillées.