Lego Batman, le film (Infos et spéculations)

[Benco]

Bah alors, on évoque pas le prochain film ?

Synopsis :
À la suite des événements relatés dans La Grande Aventure Lego, l'auto-proclamé chef du groupe, Batman, a désormais droit à sa propre aventure. Mais de gros changements se préparent à Gotham City. S'il veut sauver la ville des mains du Joker, Batman pourrait avoir à renoncer à son image de justicier solitaire, devoir travailler en équipe, et peut-être même apprendre à sourire.

Du coup, il s'agit pas de la suite de Lego Batman, le film : Unité des super héros, mais de la La Grande Aventure Lego.

Et pour les voxophiles puristes, je sens que cette info va en agacer plus d'un.
http://braindamaged.fr/2017/01/26/lego-batman-antoine-griezmann-et-blaise-matuidi-voix-de-superman-et-flash/

[Nower]

Ah bon y'a un film Lego Batman. Non bizarrement cela ne me dit rien. Surement une intox. Et puis cette histoire de footballeurs qui seraient pris pour doubler les voix. Clairement c'est un canular. Pas la peine de se déplacer au ciné pour un film qui n'existe pas.

[Superboy]

Cela ne me choque et ne me dérange pas.

Les jouets sont super. C'est déjà ça de pris.

[Benco]

Je sais pas qui réalise le film mais La Grande Aventure Lego m'avait transporté dans son délire (n'hésitez surtout pas, c'est un hymne à l'imagination enfantine !) et j'avais trouvé son Batman fandart. Donc j'suis curieux de savoir ce que peut donner film, sans forcément y aller au ciné.

[Nower]

Yep Lego était une bonne surprise et globalement sans cette histoire le film pourrait m'intéresser. Seulement, comme l'ami Saez l'a déclaré sur le facebook, le spectateur a une certaine responsabilité.
Donc ouais, clairement, boycott pour celui-là. Ça fera un truc à regarder sur le pc les soirs d'ennui. Et en VO pour avoir WIll Arnett

[Superboy]

Hum... Boycotter un film pour trois phrases. Pourquoi pas. Après, faudra pas s'étonner que les prochains sortent directement en DVD, et peut-être toujours avec des personnes qui ne conviendront pas.

[Benco]

En même temps, je pense pas que les personnes qui pensent la même chose que Nower soient nombreuses. En tout cas, je suis personnellement pas choqué que la prod veuille faire des coups tant que le résultat est bon derrière. Sup' et Flash doivent par ailleurs avoir des rôles pas hyper importants, j'suppose.

[Nower]

A mon avis, ça doit plutôt être une scène entière pour Superman.

Après globalement Lego Batman je m'en cogne mais cette incursion de culture mainstream dans le batverse, j'y peux rien ça me hérisse le poil. J’essaie vraiment de ne pas être un geek élitiste mais le foot a déjà une place bien plus grande que celle qu'il devrait avoir.
Alors si les gens commencent à s'intéresser davantage à l'univers comics, après tout c'est très bien mais j'ai vraiment cette désagréable sensation de voir débarquer un large public ignorant dans un domaine auquel on a été fidèles quand tout le monde crachait dessus.

Et aujourd'hui c'est ce public là qui redéfinit complètement le genre sans avoir la moindre connaissance de ce qu'est le genre. J'ai conscience, hein, que je raisonne comme débile (et je ne vais pas non-plus lancer des pétitions à la noix ou ce genre de chose) mais quand le sujet revient sur la table, je n'arrive pas à me débarrasser de cette frustration :D

[Superboy]

Ah oui, quand même.

[Nower]

Peut-être un discours un poil exagéré, j'avais faim

[Rom1]

Cela dit, le batverse c'est de la culture mainstream (le foot, ce n'est pas de la culture !).

[Benco]

le foot, ce n'est pas de la culture !

Tout dépend de l'acception qu'on utilise en employant le mot culture.

[Mahmad]

Rom1, ta définition du mot culture m'intéresse

[Nower]

beaucoup de choses sont de la culture mais globalement, le foot c'est la culture de l'argent au détriment de la beauté de ce qui constitue le coeur du domaine....ah comme Batman en fait. j'ai rien dit. vive Greizman !

[Superboy]

Après, c'est pas parce qu'un footballeur double un personnage ultra-secondaire dans la Vf d'un film Lego que cela va changer le monde de Batman parce que cela aura attiré un nouveau public (soi-disant...).

[Nower]

Le "monde de batman" a déjà pas mal changé et il avait changé plusieurs fois par le passé à cause de choix tels que celui-ci.
C'est la recherche d'un autre public qui est en partie à l'origine de Suicid Squad. Après là où j'abuse un peu, c'est sur les méfaits que peut apporter cet autre public. Comme je le disais, je suis conscient d'être un peu bêtement élitiste alors qu'il faut toujours se réjouir de l’agrandissement du public de ce qu'on aime.

On est plusieurs à être d'une génération qui a découvert Batman via Burton et TAS qui ne sont pas forcément LA version définitive de ce qu'est censé être Batman et pourtant on la considère presque comme telle et nous avons donc redéfinit l'univers par nos préférences. C'est le cycle de la vie, un personnage fictif évolue avec son temps et au gré de son public.

Maintenant, je pense vraiment qu'on est dans une phase "batman&Robin" de cette évolution.

[Superboy]

Le "monde de batman" a déjà pas mal changé et il avait changé plusieurs fois par le passé à cause de choix tels que celui-ci.
C'est la recherche d'un autre public qui est en partie à l'origine de Suicid Squad.

Pour Suicide Squad, c'est une volonté "à la base".
Pour Lego Batman, c'est le cast VF qui "redéfinit" le public ciblé (soi-disant).
Et je pense que c'est vraiment prêter trop d'importance aux habitants du Pays du Fromage qui pue si l'on croit qu'employer Griezman pour doubler Superman dans un film Lego Batman va changer la vision qu'ont DC et Warner sur Batman et son univers.

Alors si les gens commencent à s'intéresser davantage à l'univers comics, après tout c'est très bien mais j'ai vraiment cette désagréable sensation de voir débarquer un large public ignorant dans un domaine auquel on a été fidèles quand tout le monde crachait dessus.

Et maintenant qu'un public plus large s'intéresse à cet univers qu'on affectionne, ce sont les "fidèles" qui crachent justement les plus gros glaviots, sous prétexte de mieux s'y connaître que d'autres.

Cf les Batman de Nolan, le MCU, etc... indépendamment de la qualité des films, hein. Par principe.

Attendons que les séries Netflix soient accessibles vraiment à tous, et bientôt Daredevil tombera en disgrace auprès de certains "fans" de la première heure parce que des gens qui ne connaissaient pas le héros avant commencent à l'aimer...

[Nower]

Cf les Batman de Nolan, le MCU, etc... indépendamment de la qualité des films, hein. Par principe.

Pas indépendamment de la qualité^^ Nolan ne s'est pas fait trasher à ce point-là.

Et je ne me compte pas parmi les fidèles du MCU, tout comme beaucoup de gens que je côtoie qui pensent quand même que ces films n'ont aucune originalité et aucun drama (mais restent fun).

je pense que c'est vraiment prêter trop d'importance aux habitants du Pays du Fromage qui pue si l'on croit qu'employer Griezman pour doubler Superman dans un film Lego Batman va changer la vision qu'ont DC et Warner sur Batman et son univers.

Mettons que le film sorte. WB France renvoie ses chiffres à WB US. "oh tiens ils ont mis des footballeurs aux voix et ça a fonctionné!". Les chiffres font toujours bouger les choses.

[Pottio ©]

Je me range du côté de Superboy (pour une fois !), je ne suis pas sûr que la participation de certains footballeurs ait un réel impact. C'est plus pour faire parler du film, que les followers de Griezmann voient dans leur fil d'actualité une vidéo Lego Batman. Est-ce que le succès du film en est affecté positivement ? Mouais.

C'est plus embêtant pour ces comédiens de l'ombre qui voit leur marge de travail rogné. C'est pas Ratchet & Clank le film qui avait eu un débat de ce genre d'ailleurs ? Il ne faut pas avoir peur du plombier polonais disait-on.

[Superboy]

Pas indépendamment de la qualité^^ Nolan ne s'est pas fait trasher à ce point-là.

Je t'invite à relire les sujets concernant ses films sur ce forum même. Tu y trouveras des interventions véhémentes à son encontre sur des sujets qui me semblent pas avoir franchement de rapport avec la qualité des films directement. Je ne donnerai pas le nom de l'auteur des messages, tu les reconnaîtras sans trop de soucis.

Mettons que le film sorte. WB France renvoie ses chiffres à WB US. "oh tiens ils ont mis des footballeurs aux voix et ça a fonctionné!". Les chiffres font toujours bouger les choses.

Ah. Donc chez WB US, le premier réflexe concernant de bons résultats sur un film sorti en France sera de regarder qui doublait des personnages ultra-secondaires.
Ils ne se diront pas "Whoa, on a bien fait de bosser l'histoire, de doser l'humour, de s'appliquer sur l'animation, de sortir des gammes de jouets super sympa."

Non, direct ce sera "Hey, Jackson? Tu as vu? Les français ont mis deux footballeurs pour les voix de Sup et Flash! C'est pour ça que cela a marché là-bas! Hein? Non, "leur" football, le soccer, ce truc que nous les américains trouvons si ridicule. Bah oui, ça marche chez eux. Donc on va modifier "le monde de Batman" dans ce sens. Plait-il? Le film a fait de bons résultats en Chine et les mêmes personnages étaient doublés par des artistes du cirque? Et par des journalistes au Brésil, où cela a bien marché aussi? Tout comme au Canada où les deux persos sont incarnés par des ostéopathes? Pas grave, on va inclure tout cela dans le monde de Batman!"

J'exagère volontairement car je n'arrive pas à prendre cet argument au sérieux.

Et je ne me compte pas parmi les fidèles du MCU, tout comme beaucoup de gens que je côtoie qui pensent quand même que ces films n'ont aucune originalité et aucun drama (mais restent fun).

C'est une question d'attente sur laquelle je ne reviendrai pas.

Pas indépendamment de la qualité^^ Nolan ne s'est pas fait trasher à ce point-là.

Quand on parle de boycott pour une histoire de doublage, sans avoir vu le film, c'est bien indépendamment de la qualité pour moi... Donc même si ce n'est pas pour Nolan sur ce tour, cela arrive.