La Tour des Héros

de **Meiyo** » Ven 01 Fév 2008, 23:13

The Dark Knight a une telle aura que tous ceux et toutes celles qui l'ont lu le considèrent apparemment LE comics sur Batman.

En revanche, je n'ai eu aucune connaissance d'une telle œuvre sur l'Homme d'Acier.

Pour vous, quelle serait l'œuvre majeure sur Superman ?

A moins que vous ne pensiez qu'elle n'ait pas encore été écrite ...

de **Monsieur B** » Ven 01 Fév 2008, 23:24

Superman Red Son et Superman Lex Luthor pour moi. Parce que les deux traitent du côté interventionniste de Superman et son ambiguité être parfait/fasciste. Et parce que Luthor a des motivations sensées et qu'il n'a pas tout à fait tort.

La comparaison avec Dark Knight est assez justifiée de plus parce que les deux mini séries que j'ai choisies poussent le personnage jusque dans ses limites, comme l'a fait Miller avec Batman. Maintenant je ne pense pas que Dark Knight soit la seule œuvre de référence sur Batman. D'un point de vue artistique oui parce que c'est la plus accomplie et la plus intéressante. Mais on s'éloigne du canon du personnage et donc dans ce sens le mot "référence" n'est pas approprié. Bruce Timm et compagnie ont constitué une œuvre plus emblèmatique de l'esprit Batman, du moins dans la vision que le public a du personnage (parce que Batman est un personnage sur lequel on peut vraiment projeter différentes grilles d'interprétation et fantasmes).

Du coup pour "l'esprit" Superman, je trouve que ce que Morrison a fait sur All Star Superman est pas mal. Et le Birthright de Waid aussi.

de **Hellboy** » Ven 01 Fév 2008, 23:36

Pour ma part, je dirais The Man of steel et Superman for all seasons.

Le premier parce que j'étais (et je suis encore un peu) un gros fan de John Byrne, et là, il reécrit de façon classique mais brillante les origines du kryptonnien. Il ancre Superman dans un réalisme (tout relatif, certes) qui permet de s'identifier un peu au personnage. Il démythifie Krypton et donne toute sa stature à Luthor (qui n'était qu'un simple savant fou avant cela).

Le second parce qu'il est très bien raconté d'abord et ensuite parce qu'il met en avant le côté humain, terrien (dans tous les sens du terme) de Superman. On a le côté Smallville, le côté Metropolis, les gens qui le connaissent bien (son père, Lana), les gens qui le découvrent (Lois), les gens qui le détestent (Luthor). Chacun à tour de rôle est narrateur et on perçoit bien les différentes facettes du personnage.

Sinon, je citerai aussi l'album iconique de Paul Dini et Alex Ross et les derniers épisodes du Superman pré-crisis écrits par Alan Moore qui a résumé 50 ans d'histoire en moins de 100 pages.

de **Harley Quinn** » Sam 02 Fév 2008, 00:11

Hellboy a écrit:Pour ma part, je dirais The Man of steel

Itou.
Je citerai bien "Superman: Red Son" ou "Kingdom Come", mais pour moi, ça reste du elseworld.
Tout comme "Dark Knight Returns" qui, bien qu'étant une œuvre majeure sur Batman, reste la vision très personnelle d'un auteur sur un éventuel avenir du héros, et ne réprésente pas ce qu'est le Batman en général, ce qui m'empêche de le considérer comme LE comics sur Batman (pour employer tes termes).
Je lui préfère "Year One" comme prétendant au titre.
Oups, je suis parti en HS. Sorry.

de **zaitchick** » Dim 27 Avr 2008, 19:16

Hé bien moi, je dirais Suprême. :mrgreen:

(Quoi ? C'est pas Superman ? Allons donc. TOUT y est.)

de **MoonKnight** » Dim 27 Avr 2008, 21:09

Birthright

For All Seasons

Lex Luthor

Les meilleurs histoires sur Superman que j'ai lu.

Et d'ailleurs c'est beaucoup plus dur de faire une bonne histoire sur Superman que sur Batman.

PS : je me prononcerai sur Superman All Star quand j'aurai tout lu.

de **Bruce Wayne** » Dim 27 Avr 2008, 21:12

J'hésite à m'acheter Birthright ou l'Homme d'Acier à la vue de vos commentaires. Peut-être les deux. En tout cas vous avez l'air d'accord sur Lex Luthor, il ne devrait pas tarder à rejoindre ma collection

(enfin ma minuscule collection :mrgreen:

)

de **SuperBat** » Ven 02 Mai 2008, 23:50

Autant on pourrait mentionner Hush pour Batman (je dis bien pourrait. À mes yeux rien ne surpasse Killing Joke et Mad Love.), autant ce serait un crime de faire de même avec For Tomorrow pour Superman.

Du peu que j'ai, je dirais peut-être Man Of Steel, qui malgré ses défauts s'impose comme élément indispensable d'une collection. Doomsday aussi, certes, mais pas au même niveau.
Ah, peut-être le premier story-arc de Superman/Batman, avec la chute de Luthor.

Parmi ce que je n'ai pas lu, il y a notamment Superman: Arkham Asylum qui m'aurait je pense beaucoup plu.

de **Pottio ©** » Sam 03 Mai 2008, 00:13

SuperBat a écrit:Parmi ce que je n'ai pas lu, il y a notamment Superman: Arkham Asylum qui m'aurait je pense beaucoup plu.

Il sort d'où celui-là ? Tu confonds pas avec Batman : Arkham Asylum plutôt ?

de **SuperBat** » Sam 03 Mai 2008, 03:39

Nonon, c'est bien Superman.
Pour ce que je crois en savoir, un beau jour il se réveille sans super-pouvoirs, à l'asile, où il a été enfermé par le grand héros Bizarro.
Dessiné par McGuinness, qui plus est.
Enfin à prendre avec des pincettes tout ça, l'époque où j'en entendis parler datant maintenant de bien longtemps.

Pour Batman, il a dû y avoir une histoire où Batsy formait une Justice League of Arkham aux côtés du Joker et consorts, mais là encore j'en sais peu. Et ce n'est pas le sujet.

de **Hellboy** » Sam 03 Mai 2008, 09:51

SuperBat a écrit:Nonon, c'est bien Superman.
Pour ce que je crois en savoir, un beau jour il se réveille sans super-pouvoirs, à l'asile, où il a été enfermé par le grand héros Bizarro.
Dessiné par McGuinness, qui plus est.
Enfin à prendre avec des pincettes tout ça, l'époque où j'en entendis parler datant maintenant de bien longtemps.

Ya ça qui pourrait coller avec ton résumé.

de **Meiyo** » Sam 03 Mai 2008, 10:54

SuperBat a écrit:Pour Batman, il a dû y avoir une histoire où Batsy formait une Justice League of Arkham aux côtés du Joker et consorts, mais là encore j'en sais peu. Et ce n'est pas le sujet.

Ca fait partie de la saga Justice Leagues inédites en VF.

de **SuperBat** » Sam 10 Mai 2008, 16:14

Mmm, possible mais pas sûr.

Je fouinerai à l'occasion dans mes vieux Comic Box / Wizard VF pour trouver où j'en avais entendu parler.

de **Tony Stark** » Mer 25 Juin 2008, 21:03

SuperBat a écrit:Parmi ce que je n'ai pas lu, il y a notamment Superman: Arkham Asylum qui m'aurait je pense beaucoup plu.

Tu sais que lorsqu'on tape Superman Arkham Asylum, la première réponse, c'est un lien vers ce topic. Es-tu sur que le titre est bien Superman: Arkham Asylum

de **Superboy** » Jeu 26 Juin 2008, 12:47

Pour moi: For All Seasons. Cela se lit comme un compte, avec des dessins tout rond qui colle bien à l'ambiance.

Sinon, évidemment Red Son, que j'adore.

de **E. Nigma** » Jeu 26 Juin 2008, 13:16

Superboy a écrit:Sinon, évidemment Red Son, que j'adore.

Il est excellent (à ce propos, Superman est vraiment à ce point supérieur à GL ??).

Pour moi, et pour rester dans les Elseworld, c'est "Kingdom Come" l'œuvre majeure ... je trouve qu'il développe bien la douleur cachée de Superman, ses peurs, principes, amours et ... plus, sur sa descendance

Et puis c'est du Alex Ross.

de **Superboy** » Jeu 26 Juin 2008, 13:22

En tout cas, dans Red Son il l'est!

Faut dire que là, les humains se lancent tous seuls dans la manipulation de l'anneau, ils n'ont pas eu de formation comme l'ont les GL de la continuité normale.

Donc cela peut expliquer pourquoi Superman a tant l'avantage sur tout un régiment de Lanternes.

de **SuperBat** » Jeu 26 Juin 2008, 18:18

Je continue à chercher des infos.

Au fait ce sujet aurait plus sa place dans la section DC que Comics général

de **Tony Stark** » Jeu 26 Juin 2008, 19:44

J'ai enfin fini de lire "Superman Birthright" et c'est gigantesque ! Les dessins sont merveilleux et l'histoire est passionnante. LE meilleur comics DC que j'ai eu l'occasion de lire.

de **Hellboy** » Jeu 26 Juin 2008, 20:27

C'est beau d'avoir 14 ans.....

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L'œuvre majeure sur Superman

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