La Tour des Héros

de **Arkaron** » Dim 23 Déc 2007, 20:05

Un p'tit topic pour discuter de la célèbre histoire écrite par Loeb. Je pense qu'elle mérite qu'on y prête attention. Je l'avais lu il y a deux ans grâce à un pote, et j'ai redemandé à ce gars de me prêter ses trois albums. Je ne regrette pas, on a vraiment notre dose d'action et de suspense. L'intrigue est un peu alambiquée à cause de tous les vilains, mais ça fait plaisir de les revoir.

Les dessins de Lee sont très jolis aussi.

Je comptais m'acheter tout ça, mais seuls les tomes 2 et 3 sont encore dispos en VF apparemment. Vous auriez pas un tuyau pour m'aider, des fois?

de **Capitaine Albator** » Dim 23 Déc 2007, 20:08

Tu peux essayer de les trouver en VO : il y a au moins éditions disponibles. Ou alors tu attends que Panini les réédite, du moins si c'est en projet...

de **Monsieur B** » Dim 23 Déc 2007, 20:14

Oui c'est de l'argent facile donc Panini finira forcément par le rééditer. Soit dans un équivalent du deluxe (à 25 euros donc) soit la version Absolute (à 65 euros).

de **Hellboy** » Dim 23 Déc 2007, 23:56

Monsieur B a écrit: soit la version Absolute (à 65 euros).

Euh la version Absolute originale n'est pas à 99 dollars donc on peut espérer que Panini suivra et proposera un prix plus bas.

de **RED X** » Ven 09 Mai 2008, 07:23

Je pense au vu de vos réponses que j'ai été chanceux...
Un jour alors que j'allais chez mon libraire je suis tombé sur les numéros 2 et 3. Je les ai pris, ils étaient en réserve depuis un moment et voilà qu'on les installe juste pour moi...
Bon par contre j'ai dû attendre un moment pour avoir le numéro 1...

de **Nower** » Mar 10 Juin 2008, 21:42

L'histoire qui m'a fait me remettre aux comics. Je regrette pas mon achat même si, avec le recul, c'est parfois un gros défilé de guests histoire de vendre.

Je suis notamment déçu par l'apparition du Joker et par le fait que pour la énième fois, Batman fasse le coup de "je vais le tuer! si si! cette fois c'est la bonne!" et que Gordon lui fasse de nouveau lâcher l'affaire.

Idem pour Harvey Dent qui tient un rôle plus que secondaire. [spoiler]Aucun approfondissement sur son opération. Il arrive comme un cheveu sur la soupe du genre "ah oui, au fait! double face débarque, il est gentil et sauve Batman"[/spoiler]. Aucun respect du principe de "caution/paiement" qui régit un scénario.

De même pour Harold qui n'est même pas un perso connu de l'univers Batman. En gros, si vous le connaissez pas, bah tant pis,[spoiler] il débarque à la fin, au centre de l'intrigue et faut faire avec![/spoiler]

On peut aussi citer Scarecrow, Harley Quinn et Clayface qui détiennent un record niveau apparition éclair (Jamel Debbouze, Zinédine Zidane et Tony Parker s'en inspireront pour apparaitre à la fin d'Astérix aux JO^^)

En revanche, un vrai régal pour le Riddler, Poison Ivy, Superman, Catwoman, Ra's Al Ghul, sa fille Talia, Lady Shiva (apparition éclair oui, mais, tellement bien menée!).
Les dessins de Jim Lee, même si on les taxe souvent de céder à la facilité, rendent magnifiquement bien les personnages (le nouveau costume de Catwoman, la classe!!). Batman est majestueux, brutal, tout en conservant une ligne fine.

Et pour finir, je reste toujours accro à Jason Todd et Silence, les bad guys nouvelle génération qui alimenteront par la suite toute la trame de l'univers du Dark Knight jusqu'à ce qu'Infinite Crisis les fasse disparaitre (pour un temps je l'espère).
Silence symbolise une nouvelle ère qui s'annonce, plus sombre, moins infantile. Il ne porte pas de costume coloré. Son masque n'est que bandages et il ne joue pas. Il ne se laisse pas aller à des délires mégalomaniaques. Il agit avec une foride logique.

Bref, je suis vraiment adepte de cette histoire, tout en reconnaissant ses défauts.

de **Superboy** » Mer 11 Juin 2008, 12:23

Je ne vois pas ce que l'on reproche aux dessins de Lee sur Batman et All Star Batman... Ils rendent bien l'atmosphère des histoires comme Silence, je trouve.

de **Monsieur B** » Mer 11 Juin 2008, 12:46

Les compositions de Lee sont médiocres, sa façon de découper les pages est vérolée par le syndrome Image des 90s.
En clair ça veut en jeter donc plein de pages posters et de détails (sans parler de l'encrage de Scott Williams, l'expert des petits traits frénétiques pour combler le vide) mais si on regarde bien le story telling est bancal et très plat.

de **Superboy** » Mer 11 Juin 2008, 14:04

Et pourtant ça vend...

de **Pottio ©** » Mer 11 Juin 2008, 14:08

Superboy a écrit:Et pourtant ça vend...

Et pourtant ce n'est pas toujours synonyme de qualité...

de **Monsieur B** » Mer 11 Juin 2008, 14:09

Superboy a écrit:Et pourtant ça vend...

Et Rob Liefeld vend, et McFarlane vend, et le dernier Astérix et les films de Luc Besson...

:wink:

Jim Lee n'est pas mauvais en plus, les flashbacks en lavis dans Silence sont vraiment sympas. C'est juste que le reste du temps il est encré de façon immonde et bien lourde et qu'il a une tendance au photocopiage (toutes ses têtes se ressemblent).

de **Capitaine Albator** » Mer 11 Juin 2008, 16:18

Quand il s'encre lui-même, le résultat est bien différent : son histoire publiée dans Flinch 1 (Vertigo) montre que le bon Jim est un artiste doué qui a plus d'une corde à son arc. Malheureusement, il n'utilise pas ce style fréquemment...

de **Hellboy** » Mer 11 Juin 2008, 16:24

Les passages en aquarelle de Silence sont d'ailleurs la bonne surprise de la saga.

de **Superboy** » Mer 11 Juin 2008, 16:47

Monsieur B a écrit:
Superboy a écrit:Et pourtant ça vend...

Et Rob Liefeld vend, et McFarlane vend, et le dernier Astérix et les films de Luc Besson...

Je ne supporte pas Liefeld... A chaque fois qu'il dessine un truc, c'est... Inhumain...

Pour ce qui est du dernier Astérix, il s'est un peu fait mettre minable par une petite bande de Chtis, résistant encore et toujours dans les salle de ciné...

de **Monsieur B** » Mer 11 Juin 2008, 17:07

Je parlais du Astérix d'Uderzo moi, pas du film.

de **Superboy** » Mer 11 Juin 2008, 17:25

Celui avec Superman?
Un pote fan a été tout bonnement dégouté... Mais il l'a acheté tout de même, parce qu'il aime Astérix...

de **Nower** » Mer 11 Juin 2008, 22:48

Jim Lee fait du commercial, c'est vrai. Pas vraiment de risque à utiliser son style. C'est un peu comme un film qui utiliserait de jolis plans bourrés d'effets spéciaux sans vraiment chercher en profondeur sur les cadrages.

On préférera peut-être un Tim Sale moins réaliste, moins stylisé mais dont les couleurs contrastées donnent un vrai cachet à Long Halloween ou Dark Victory.

Mais ne dites pas que Jim Lee fait du moche, par pitié! Il est quand même loin du compte. Les plans rapprochés de Batman avec des gouttes d'eau lui coulant sur le masque sont vraiment classes, non?

J'avoue que les gros dessins qui concluent chaque partie: "oh Ivy!" "Oh le Joker!" "Oh Superman!" sont un peu lourdingues mais, tout n'est pas à jeter.

de **Monsieur B** » Mer 11 Juin 2008, 22:51

Du moche non, mais du lisse sans trop de saveur oui.

de **Nower** » Mer 11 Juin 2008, 22:53

Pas faux. Mais est-ce vraiment le cas sur tous ces dessins, du début à la fin de Silence?

de **Monsieur B** » Mer 11 Juin 2008, 23:03

Ben à l'exception des flashbacks qu'on a évoqués, oui quand même. C'est de la pose classique, de l'effet de mise en scène plutôt facile (Batman qui fond sur le Joker).

Le problème d'avoir un trait qui se veut réaliste c'est qu'on perd pas mal en expressivité.
Représenter une image par ses lignes principales renforce son impact, augmenter le niveau de détails sans accentuer en parallèle les lignes de force ça fait perdre en puissance. C'est pour ça que le Batman de David Mazzucchelli est supérieur à celui de Jim Lee (qui n'est finalement qu'un héros standard en collants sur lequel il a greffé les attributs classiques comme les oreilles en pointe et le bat symbol).

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Batman : Silence

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