Silence-Dark Knight : Batman doit-il tuer Joker?

Les comics de la maison d'édition DC (VO ou VF) : Superman, Batman, Wonder Woman, Flash, Green Lantern, Justice League, Teen Titans... ainsi que les labels Vertigo et Wildstorm

Modérateurs: SuperBat, Hadès, Capitaine Albator, Superman, Benco

Messagede Meiyo » Mer 19 Oct 2005, 17:18

salmon El a écrit: Par contre je trouve au personnage de Batman un côté moralisateur un peu boulifiant. De quel droit se permet il de dire qui peut être un héros et qui ne le peut pas ?


Comment ça ? Il a le monopole ? C'est le Conseil de la Concurrence qui serait vert pour le coup. :)
On dit qu'un héros sommeille en chacun de nous. Pour certains il faut croire qu'il doit être dans le coma. ;)
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Messagede salmon El » Mer 19 Oct 2005, 17:38

Je sais ça m'a étonné aussi mais il a interdit à Spoiler de rprendre son role après 'avoir viré en tant que Robin, et il a voulu forcé Flash à révéler son identité après que tout le monde l'ait oublié.
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Messagede Meiyo » Mer 19 Oct 2005, 17:42

Oh il tient à son image de marque. ;)
En ce qui concerne mon avatar, il voulait qu'il révèle son identité à vraiment tout le monde ou juste à ses collègues ?
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Messagede salmon El » Mer 19 Oct 2005, 17:48

C'est dans le DC Universe 3 de ce mois ci, Suite à un accident qui a fait perdre ses enfants à la femme de Wally, le spectre a décidé d'éffacer la memoire de l'identité de Flash dans l'esprit de tout le monde (car son identité était public) pour que la tragédie qui s'est produite suite à l'agression de Zoom ne se reproduise pas. Seulement Batman s'est rendu compte que ses souvenirs avaient été altéré et après enquête a redécouvert l'identité de Flash. Il a réuni la JLA qui ont téléporté FLash sans son autorisation jusqu'à eux et là Batman était partisan de le forcer à donner son identité.
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Messagede Meiyo » Mer 19 Oct 2005, 22:15

OK. En somme il voulait seulement rétablir l'odre des choses.
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Messagede salmon El » Mer 19 Oct 2005, 22:30

Personnellement je pense qu eFlash avait le droit de conserver son identité secrète même auprès des membres de laligue si il le souhaitait et même si les autres membres de la ligue voulaient eux aussi savoir, ils étaient prêts à respecter les désirs de Flash (sauf Green arrow) simplement Batman a dit : "Tu parles ou je le fais".
Et la vie privée de Flash dans tout ça, non mais pour qui il se prend pour le coup (je l'aime bien pourtant, si si je vous jure).
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Messagede Hadès » Jeu 20 Oct 2005, 01:09

Jeunes gens,
La digression Flash nous éloigne quelque peu du sujet de ce topic... n'est-il pas?

Hadès-qui-joue-au-surveillant-d'école :még:
:Joker: AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA
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Messagede Septon » Jeu 20 Oct 2005, 19:16

C'est vrai ça ! :D

Alors, selon vous, Batman doit-il tuer le Joker ?

Répondez franchement, comme si cet univers existait vraiment, sans vous encombrer de quelconque morale et autres répercussions possibles sur la jeunesse. :wink:
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Messagede Monsieur B » Jeu 20 Oct 2005, 19:36

ma réponse est non, parce que si Batman existait je serai son plus grand fan ^^ et que je ne supporterais pas qu'il franchisse la limite qu'il s'est imposé.

voilà
"Once a depiction veers toward realism, each new detail releases a torrent of questions that exposes the absurdity at the heart of the genre. The more ‘realistic’ super heroes become, the less believable they are."
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Messagede Hadès » Jeu 20 Oct 2005, 19:45

Hé bien, pour moi, c'est oui! A personne extrême, solution extrême...
:Joker: AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA
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Messagede Benco » Ven 21 Oct 2005, 16:15

Je connais pas toutes les histoires avec le Joker mais toujours est-il que Batman ne doit le tuer que s'il en est contraint. Le mal, dans le meilleur des cas, doit être paralysé et amené en jugement, car idéalement la justice est la même pour tous. Après, faudrait que la ville investisse à mort pour rendre vraiment étanche sa prison.^^

Pour en revenir au débat sur la légitimité ou non de la peine de mort, je reste assez dubitatif en voyant que bien souvent, ce sont les croyants qui adhèrent à cette opinion alors que dans "toute" religion, il est proscrit de tuer et en plus, je vois pas quelle gymnastique de l'esprit ils utilisent pour se substituer à Dieu.
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Messagede Pottio © » Ven 21 Oct 2005, 16:45

Moi je pense que Batman doit tuer le Joker :!:

Bon c'est vrai tuer n'est pas la meilleur des choses à faires mais, Batman devrait prendre conscience que, en laissant le Joker vivre, ce dernier s'échappera encore une fois d'Arkham et tuera des innoçents encore et Batman aura la mort d'innocent sur la conscience :!:

Sinon je ne suis ni pour, ni contre la peine de mort. Certains actes sont vraiment horrible et mérite d'être tuer mais on est pas à l'abri d'un accident et d'envoyer à la chaise électrique un innoçent :!:
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Messagede Septon » Ven 21 Oct 2005, 18:32

Benco a écrit:Pour en revenir au débat sur la légitimité ou non de la peine de mort, je reste assez dubitatif en voyant que bien souvent, ce sont les croyants qui adhèrent à cette opinion alors que dans "toute" religion, il est proscrit de tuer et en plus, je vois pas quelle gymnastique de l'esprit ils utilisent pour se substituer à Dieu.


Héhé, raté dans mon cas, plus athé et même plus anti-religieux que moi c'est dur. :wink:
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Messagede Hadès » Ven 21 Oct 2005, 19:22

Oui, mais svp ne glissons pas sur le terrain glissant des religions... c'est shabbat ce soir et le jour du seigneur après-demain :ang:

Par ailleurs, on peut être contre la peine de mort et admettre que dans une fiction Batman commette un crime passionnel.

Hadès- qui vous souhaite de trouver la voie du Bouddha :chi:
:Joker: AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA
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Messagede Meiyo » Ven 21 Oct 2005, 20:36

Batman était à ma connaissance un psychopathe meurtrier à ses débuts avant que Bob Kane, sous la pression de DC, ne mette de l'eau dans son vin.
Son attitude face au meurtre varie donc selon les époques.
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Messagede Pottio © » Ven 21 Oct 2005, 22:41

meiyo a écrit:Batman était à ma connaissance un psychopathe meurtrier à ses débuts


Ah bon ? Merci pour l'info ! Ca aurait été plus intéressant si il était resté un psychopathe je trouve (m'enfin ce n'est que mon humble avis :lol: )

Et si il était resté un psychopathe Burton se serait encore plus amusé sur les deux premies Batman :!: :lol:

Le Joker : Qu'est-ce que tu fais ?

Batman : Il n'y a qu'un seul psychopathe ici :!:
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Messagede Meiyo » Ven 21 Oct 2005, 23:27

Pottio © a écrit:
meiyo a écrit:Batman était à ma connaissance un psychopathe meurtrier à ses débuts


Ah bon ? Merci pour l'info ! Ca aurait été plus intéressant si il était resté un psychopathe je trouve (m'enfin ce n'est que mon humble avis :lol: )

Et si il était resté un psychopathe Burton se serait encore plus amusé sur les deux premies Batman :!: :lol:

Le Joker : Qu'est-ce que tu fais ?

Batman : Il n'y a qu'un seul psychopathe ici :!:


C'est justement le cas, au moins en partie, car dans les deux premiers Batman, il n'hésite pas à tuer de sang-froid contrairement au film de Christopher Nolan.
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Messagede Hadès » Sam 22 Oct 2005, 01:09

C'est vrai qu'il semble prendre du plaisir à balancer le Joker du haut du béfroi... dans le 1e Burton.
:Joker: AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA
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Messagede Superman » Sam 22 Oct 2005, 10:04

Dans le fond, ce débat ne fait que transposer les craintes de notre société sur Batman et le Joker. Quand je lis (je résume) : "Batman est en droit de tuer le Joker parce qu'il s'échappera encore d'Arkham", c'est un peu équivalent à "Le bourreau (c'est-à-dire nous) est en droit de tuer les criminels parce que nous sommes incapables de les "prendre en charge" correctement" (entendez par là : les garder enfermés tant qu'ils sont vraiment dangereux, les remettre dans le droit chemin lorsque c'est possible...).

En manque de solution adaptée, passons à une solution extrême ? C'est un peu comme si les médecins disaient : "il n'y a pas de remède à ce virus alors nous allons vous euthanasier aujourd'hui parce qu'on ne sait pas quoi faire, que vous nous faites peur et que vous êtes la preuve vivante de notre incompétence".
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Messagede Hadès » Sam 22 Oct 2005, 11:09

Superman a écrit:Dans le fond, ce débat ne fait que transposer les craintes de notre société sur Batman et le Joker.
Peut-être, mais tu as vu l'audimat de mon topic?? :lol:
:Joker: AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA
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