La Tour des Héros

de **Darkseid** » Lun 17 Oct 2005, 19:55

Je crois que c'est pour ça que la police n'a jamais reconnu l'existence de Batman, officiellement, c'est une légende urbaine, le signal ne servant qu'à intimider les criminels superstitieux, Batman livre les criminels à la police, celle-ci les arrête et ainsi les avocats e peuvent rien faire.

de **salmon El** » Lun 17 Oct 2005, 20:04

Alors que si il se mettait à tuer, la police aurait beaucoup plus de mal à le cacher. Arreter un criminel n'est pas moralement répréhensible donc ce n'est pas gravissime tandis que tuer un homme même mauvais est une mauvaise action et ce quelque soit le mobile, c'est donc plus difficile à cacher car il est presque impossible d'obtenir un conscencus sur le sujet et donc de cacher ce genre d'actes.

de **Meiyo** » Lun 17 Oct 2005, 20:07

salmon El a écrit:De toute façon dans la vie réelle, tout les criminels arretés par Batman seraiet remis en liberté pour vice de procédure.

Je ne serais pas aussi affirmatif. Dans la réalité si tu te lances à la poursuite d'un voleur à la tire et que tu l'attrapes sans trop l'abîmer, on ne pourra rien te reprocher. Ca s'appelle une arrestation civile.
Batman a juste de plus gros moyens. :D

de **salmon El** » Lun 17 Oct 2005, 20:20

oui mais le problème de BAtman c'est qu'il rentre chez les criminels sans mandats pour obtenir des preuves, qu'il ne révèle pas son identité à la police et qu'en plus il brutalise les personnes qu'il arrete. Il y a des règles pour obtenir des preuves et il les enfreint toutes .

de **Skarn** » Lun 17 Oct 2005, 20:22

Ca me fait penser à Inspecteur Harry, où le criminel est remis en liberté pour vice de forme (Harry est rentré chez lui de force, a fouillé sa baraque, l'a torturé... vice de forme quoi)

de **Meiyo** » Lun 17 Oct 2005, 20:50

salmon El a écrit:oui mais le problème de BAtman c'est qu'il rentre chez les criminels sans mandats pour obtenir des preuves, qu'il ne révèle pas son identité à la police et qu'en plus il brutalise les personnes qu'il arrete. Il y a des règles pour obtenir des preuves et il les enfreint toutes .

Sauf que la police n'est pas sensée le savoir ...

de **salmon El** » Lun 17 Oct 2005, 21:01

Oui mais la police doit pouvoir justifier de la provenance et de l'authenticité de toutes les preuves qu'elle reçoit. :D

de **Meiyo** » Lun 17 Oct 2005, 21:55

La police doit surtout prouver le lien entre les différents éléments trouvés et le suspect.

de **Superman** » Lun 17 Oct 2005, 21:55

Juste une question, qui bifurque un peu : sait-on si la peine de mort existe dans l'état où se trouverait Gotham ?

de **salmon El** » Lun 17 Oct 2005, 22:06

Je te promets après 5 ans de droit que la façon dont la police obtient les preuves en matière criminelle est tout aussi importante que la preuve en elle même tout comme les aveux dailleurs. (remarque si ca se trouve tu t'y connais mieux que moi c'est possible, j'admets que la procedure pénale me saoule au plus haut point.)

Pour la peine de mort je sais que seulement 13 Etats y ont renoncés sur les 50 mais je ne sais pas dans quel Etat se situe Gotham. Je pense cependant que la peinne de mort ne doit pas y avoir cours vu que le joker est toujours en vie.

de **Darkseid** » Lun 17 Oct 2005, 22:11

La peine de mort existe à Gotham, il y'a eu un épisode où le Joker était condamné pour un crime qu'il n'avait pas commis et Batman l'avait innocenté. La raison pour laquelle le Joker et tous les autres cinglés échappent à la condamnation, c'est parce qu'ils sont considérés comme mentalement dérangés et échappent au système légal de ce fait.

de **Meiyo** » Lun 17 Oct 2005, 22:13

salmon El a écrit:Je te promets après 5 ans de droit que la façon dont la police obtient les preuves en matière criminelle est tout aussi importante que la preuve en elle même tout comme les aveux dailleurs.

Je sais: je te chambrais.

salmon El a écrit:(remarque si ça se trouve tu t'y connais mieux que moi c'est possible, j'admets que la procedure pénale me saoule au plus haut point.)

Ca m'étonnerait ... vue la note que j'ai eue à l'examen.

salmon El a écrit:Pour la peine de mort je sais que seulement 13 Etats y ont renoncés sur les 50 mais je ne sais pas dans quel Etat se situe Gotham.

Il est possible que cet état ne soit même pas cité dans la bd. Avis aux spécialistes !

salmon El a écrit:Je pense cependant que la peinne de mort ne doit pas y avoir cours vu que le Joker est toujours en vie.

C'est possible mais vu le nombre de jours qu'il a fait à l'asile d'Arkham, cela porte à croire qu'il a été jugé irresponsable de ses méfaits.

Darkseid a écrit:La peine de mort existe à Gotham, il y'a eu un épisode où le Joker était condamné pour un crime qu'il n'avait pas commis et Batman l'avait innocenté. La raison pour laquelle le Joker et tous les autres cinglés échappent à la condamnation, c'est parce qu'ils sont considérés comme mentalement dérangés et échappent au système légal de ce fait.

A ce propos les scénaristes évitent généralement de fairte comdaner leurs grands méchants à mort. Bah oui on peut sortir de prison ou de l'asile mais pas du cimétière. :lol:

de **Darkseid** » Lun 17 Oct 2005, 22:20

meiyo a écrit:A ce propos les scénaristes évitent généralement de fairte comdaner leurs grands méchants à mort. Bah oui on peut sortir de prison ou de l'asile mais pas du cimétière.

Ouais enfin, vu le nombre de héros et de villains ressucités !!!! :lol:

de **salmon El** » Lun 17 Oct 2005, 22:24

Je m'en doutais, on m'oblige à passer pour un étudiant en droit juste par plaisir, c'est pas gentil ça c'est déjà assez difficile de le faire oublier aux gens. Mon dieu ne cessera t'on jamais de nous persecuter ??? Laissez nous vivre. :cry:

Pour ce que tu dis c'est vrai et je trouve ça bien dommage dailleurs, ayant choisi comme base de la série qu'ils scénarisent les Etats Unies il devrait en tirer les conséquences, comme quoi même le comics le plus pessimiste reste utopiste puisque la peine de mort n'y existe pas.

Je trouve aussi bien dommage qu'ils ressucitent vilains et héros à tour de bras.

de **Meiyo** » Lun 17 Oct 2005, 22:29

salmon El a écrit:Je m'en doutais, on m'oblige à passer pour un étudiant en droit juste par plaisir, c'est pas gentil ça c'est déjà assez difficile de le faire oublier aux gens. Mon dieu ne cessera t'on jamais de nous persecuter ??? Laissez nous vivre.

Je compatis: j'en suis à ma septième année à la fac de droit ...

salmon El a écrit:Pour ce que tu dis c'est vrai et je trouve ça bien dommage dailleurs, ayant choisi comme base de la série qu'ils scénarisent les Etats Unies il devrait en tirer les conséquences, comme quoi même le comics le plus pessimiste reste utopiste puisque la peine de mort n'y existe pas.

Il faut plutôt y voir un signe d'espoir. C'est mon côté optimiste qui vient de réveiller.

salmon El a écrit:Je trouve aussi bien dommage qu'ils ressucitent vilains et héros à tour de bras.

Si ça se faisait qu'une fois ça irait mais les morts des comics ont souvent tendance à ne pas le rester.

Il y a d'ailleurs un sujet du forum là-dessus.

de **salmon El** » Lun 17 Oct 2005, 22:46

7eme année !!! Je tiendrais jamais jusque là (remarque si on compte mon année ratée j'en suis déjà à 6 en fait)

C'est vrai que le auteurs de comics sont pour beaucoup des optimistes qui dépeignent certaines choses comme ils aimeraient qu'elles soient.

Ps : je vais chercher ce fameux sujet pour pouvoir dire haut et fort que ressuciter trois x men morts quasiment le même mois c'est un peu trop à mon goût.

de **Meiyo** » Mar 18 Oct 2005, 21:39

salmon El a écrit:7eme année !!! Je tiendrais jamais jusque là (remarque si on compte mon année ratée j'en suis déjà à 6 en fait)

Si ça peut te rassurer, entre l'administration sclérosée, le travail personnel et les horaires pourris je commence par en avoir marre.
Et moi aussi j'ai une année ratée mais pas en droit.

salmon El a écrit:C'est vrai que le auteurs de comics sont pour beaucoup des optimistes qui dépeignent certaines choses comme ils aimeraient qu'elles soient.)

On a le droit de rêver. D'ailleurs si aucun ne nous n'avait gardé au fond de lui un peu d'idéal, ce forum serait désert.

salmon El a écrit:Ps : je vais chercher ce fameux sujet pour pouvoir dire haut et fort que ressusciter trois x men morts quasiment le même mois c'est un peu trop à mon goût.

Tu le trouveras facilement. Je suis curieux en plus de connaître ta source ...

de **salmon El** » Mar 18 Oct 2005, 22:49

Au bout du compte on doit être parmi les seul personnes encore saine d'esprit que l'on peut trouver à notre époque et ça grâce à notre capacité à espérer et notre optimisme sans faille.

Alors pour revenir au sujet, oui Batman a eu raison de ne pas tuer le Joker même si il le mérite.

Par contre je trouve au personnage de Batman un côté moralisateur un peu boulifiant. De quel droit se permet il de dire qui peut être un héro et qui ne le peut pas ?

de **Hadès** » Mar 18 Oct 2005, 23:26

salmon El a écrit:Au bout du compte on doit être parmi les seul personnes encore saine d'esprit que l'on peut trouver à notre époque et ça grâce à notre capacité à espérer et notre optimisme sans faille.

C'est aussi la définition de "pigeon" , non?

de **salmon El** » Mar 18 Oct 2005, 23:33

En effet c'est la même définition mais il ne faut pas que ça s'ebruitte après tout le monde le saura donc ça reste entre nous sur ce forum.

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Silence-Dark Knight : Batman doit-il tuer Joker?

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