La Tour des Héros

Des amateurs ? Ça fait 8 mois que la série est sortie (avec le final il y a quelques semaines) et c'était une sacrée saison 1 !

Par contre, étonnée que l'actrice principale quitte la série alors qu'elle est reconduite pour une deuxième saison...

=> Fiche de la série

Je ne suis plus très amateur des séries CW, ça vaut réellement le coup pour quelqu'un lassé des facilités des précédentes série ? Ou plus simplement, sur le spectre Arrow-Daredevil, ça penche de quel côté ?

Ça dépend comment tu qualifies Arrow et Daredevil....

Je n'ai jamais vu Arrow (excepté les épisodes cross over avec d'autres séries que je regarde comme Flash et Supergirl), mais la série live de Daredevil, je l'ai trouvé pour ma part absolument fabuleuse. La meilleure série Marvel Netflix haut la main .

Batwoman, j'ai vu le personnage dans l'avant dernier cross over (quand Arrow et Flash ont vu leurs identités interverties) et je l'ai trouvé prometteur et l'actrice qui l'interprétait jouait bien.

Disons qu'il y a beaucoup de woman pain, type héroïne qui garde tout le monde à distance à cause de sa vie dangereuse, avec une bonne dose de famille timbrée, un deuil dans la femille (évidemment), et un père ultra-rigide faisant partie d'une force armée et n'acceptant pas les vigilantes. Le tout légèrement saupoudré de LGBT+. et beaucoup de WWBWD? (What Would Bruce Wayne Do?)

Ils vont créer un autre personnage pour remplacer Kathy Kane; évidemment toujours lesbienne.

D'après ce que j'ai lu, tout le monde n'était pas pour, puisque la plupart des personnages ont un lien direct avec Kate. Certains voulaient, utilisant le non-sens de cet univers, présenter la nouvelle actrice comme une autre version de Kate Kane.
Et apparemment, ce nouveau personnage sera plus moralement gris que Kate.

Ca sent le communautarisme à plein nez. Oui, je sais, Batwoman est homo dans le comics mais le fait d'en pondre ersatz en prenant une actrice exigée comme étant lesbienne n'est fait selon que pour flatter la communauté LGBT dont les extrémistes sont à peu près aussi timbrés que ceux des végans.

Je n'ai pas vu la saison 1 et ne la jugerait donc pas mais ils risquent gros à mon avis.

Extrémiste parce qu'un personnage d'une série que tu ne regardes pas est une lesbienne ?

Ce genre de commentaires rances commence à m'agacer (surtout quand il s'agit de trucs que tu ne regardes même pas). Batwoman est une des très rares héroïnes homosexuelles à tenir la tête d'affiche d'une série, soit un modèle, une identification pour beaucoup de personnes. Ruby Rose quittant la série, remplacer le personnage de Batwoman par une super-héroïne cis-hétéro comme il y en a déjà plein, ce serait fermer la porte à un modèle positif pour une partie de la population qui se trouve représentée. Rappelons que contrairement aux apparences, Batwoman est la seule série où l'héroïne principale est homo, et pas un personnage secondaire. Donc en soi, la question de faire une autre Batwoman lesbienne est cohérent et ne me choque pas.

saperlipopette, merci Albator.
J'avoue que je me retenais très fort.
Oser se plaindre d'"extrêmisme" LBGT alors de vrais fachos se déchaînent en ce moment même dans plein de pays - dont le nôtres...

Et puis ce n'est pas comme si la CW avait fait d'énormes progrès dans la représentation des minorités LGBT avec le Arrowverse. Avec des personnages qui sont homosexuels ... et c'est considéré comme quelque chose de normal sur lequel les personnages ne reviennent jamais. On est loin de Smallville où être hétéro et faire la chose sans être mariés, c'était MAL.

Samizo Kouhei a écrit:Extrémiste parce qu'un personnage d'une série que tu ne regardes pas est une lesbienne ?

Rom1 a écrit:saperlipopette, merci Albator.
J'avoue que je me retenais très fort.
Oser se plaindre d'"extrêmisme" LBGT alors de vrais fachos se déchaînent en ce moment même dans plein de pays - dont le nôtres...

Ca vous arrive de lire véritablement mes commentaires ! Ce qui me dérange ce n'est pas que le personnage soit homo (son orientation sexuelle je m'en tape !) mais le fait qu'on choisisse une actrice qui doit forcément l'être aussi.

Comme si c'était marqué sur le visage ! Et puis, c'est comme qui dirait intrusif comme démarche : au fait vous êtes hétéro, bi ou hétéro ? C'est le genre de question franchement indiscrète.

Bande de naïfs, des extrémistes il y en a de tous les bords.

Meiyo a écrit:
Ca vous arrive de lire véritablement mes commentaires ! Ce qui me dérange ce n'est pas que le personnage soit homo (son orientation sexuelle je m'en tape !) mais le fait qu'on choisisse une actrice qui doit forcément l'être aussi.

Comme si c'était marqué sur le visage ! Et puis, c'est comme qui dirait intrusif comme démarche : au fait vous êtes hétéro, bi ou hétéro ? C'est le genre de question franchement indiscrète.

Bande de naïfs, des extrémistes il y en a de tous les bords.

Vu le peu d'intérêt que tu accordes à nos réponses pour ne faire que répéter en boucle les mêmes trucs, c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité.

Tu as fait exprès d'omettre les homos ?

Oui, des extrémistes il y en a partout. Comme ceux qui ne tolèrent pas que des blacks remplacent des rouquins dans des séries télé, par exemple.

Melgi a écrit:Disons qu'il y a beaucoup de woman pain, type héroïne qui garde tout le monde à distance à cause de sa vie dangereuse, avec une bonne dose de famille timbrée, un deuil dans la femille (évidemment), et un père ultra-rigide faisant partie d'une force armée et n'acceptant pas les vigilantes. Le tout légèrement saupoudré de LGBT+. et beaucoup de WWBWD? (What Would Bruce Wayne Do?)

Que valent les scènes de combat ? Parce que l'histoire, je peux rentrer dedans sans trop de soucis je pense.
Mais je vais être un peu plus exigeant sur les scènes de combat à mains nues. Arrow au début faisait du bon truc. On est dans cet esprit-là ?

Voici un extrait pour te donner une idée.

Personellement, j'adore l'histoire, mais je ne suis pas très exigeante. Ce qui est intéressant, c'est que comme Arrow, le personnage de Kate "revient" après des années d'absence, ce qui induit une certaine distance avec sa famille (qui s'est reconstruite depuis), donc on réapprend Kate en même temps que sa famille.

Merci beaucoup ! Bon bah, je ne sais pas si je vais me lancer. Il y a pas mal de choses en même temps, là.

Mais je garde sous le coude, on sait jamais.

Il n'y a "que" 20 épisodes pour le moment. Et d'ici à en avoir de nouveaux, t'as le temps !

Mais franchement, il faut regarder juste pour Mary, la demi-sœur, socialite à l'extrême, avec tous les stéréotypes attachés, complètement à l'opposé de Kate

Vous avez gagné, je me barre !

Melgi a écrit:Il n'y a "que" 20 épisodes pour le moment. Et d'ici à en avoir de nouveaux, t'as le temps !

Mais franchement, il faut regarder juste pour Mary, la demi-sœur, socialite à l'extrême, avec tous les stéréotypes attachés, complètement à l'opposé de Kate

Bon bah parfait. Je vais me faire ça en courant sur le tapis de course. Merci à toi d'avoir mis ce sujet en avant.

Meiyo a écrit:Ca sent le communautarisme à plein nez. Oui, je sais, Batwoman est homo dans le comics mais le fait d'en pondre ersatz en prenant une actrice exigée comme étant lesbienne n'est fait selon que pour flatter la communauté LGBT dont les extrémistes sont à peu près aussi timbrés que ceux des végans.

Je n'ai pas vu la saison 1 et ne la jugerait donc pas mais ils risquent gros à mon avis.

Tout le monde t'as mal compris, car fondamentalement derrière des termes polémiques, t'as rien dit.

Oui c'est du communautarisme, oui ils ont spécifiquement pris une actrice bi pour le rôle. Mais tu te poses pas la question de pourquoi ?

Déjà, le communautarisme est bien plus présent et mieux vu dans la culture anglo-saxonne. De leur point de vue, c'est absolument pas un défaut.
Mais si tu réfléchis bien, si la série Batwoman ne jouait pas la carte LGBT, qu'est-ce qui la différencie des précédentes série comme Arrow ou Black Lightning ?
J'ai maté des extraits, ce sont les même ficelles, les même scènes d'action, la même esthétique que les autres série CW.
La série Batwoman joue la carte LGBT à fond, parce que finalement, c'est la seule chose qu'elle a offrir pour donner un sentiment de nouveau après plus de huit ans de série CW frelatées.