La Tour des Héros

de **Ben{Rix}** » Mar 25 Juil 2006, 01:33

Ce personnage je l'ai connu dans l'encyclopédie DC. :wink:

de **Hellboy** » Ven 28 Juil 2006, 15:45

Arabian Knight de Marvel est mort (il va sûrement être relancé avec un côté moins caricatural justement).
Pour ce qui est des origines juives de Siegel et Shuster, je vous rappelle qu'il en est de même pour Stan Lee (Lieber) et Jack Kirby.
Parmi les perso français on trouve aussi le Faucon Pèlerin, la Gargouille grise et Frenchy, le pilote de Moon Knight (Moon Knight qui est juif d'ailleurs).
Ulysse Klaw, l'ennemi de la panthère noire, dans sa nouvelle série est.... Belge!
DC se met à la page puisque le nouvel Atom est asiatique et le nouveaux Blue Beetle est un chicano.

Si les peuples non occidentaux vous branchent, vous serez sûrement très intéressés par la gamme Virgin comics qui a choisi des héros indiens et asiatiques (ils seront édités par Panini chez nous).
Pour plus de renseignements je vous conseille le comic box de ce mois-ci (on y parle aussi de super héros du moyen orient)

de **Meiyo** » Ven 28 Juil 2006, 16:43

Tu m'en a appris beaucoup Hellboy. D'où tiens-tu tout ça ?

de **Hellboy** » Ven 28 Juil 2006, 16:48

Ben, en partie de Comic box comme je l'ai dit plus haut et sinon de mes longues et longues heures de lectures de comics.... :radote:

nb: le faucon pèlerin apparait dans "Le tournoi des champions" ainsi que plein d'autres super héros internationaux : Blietzkrieg l'Allemand, Sabra l'Israêlienne, Collective man le Chinois, etc.

de **Meiyo** » Ven 28 Juil 2006, 16:55

Au vu de tes infos les fans de comics peuvent remercier Moïse ! :mdr:

de **Hellboy** » Ven 28 Juil 2006, 17:05

C'est sûr, sans oublier l'immense Will Eisner.

de **Ben{Rix}** » Ven 28 Juil 2006, 20:03

Qui c'est ce Eisner? :eto:

de **Benco** » Ven 28 Juil 2006, 22:28

Houlà, Ben, houlà ! Le Spirit, ça t'dit rien ?

de **Ben{Rix}** » Ven 28 Juil 2006, 22:29

Ouais déjà entendu :mrgreen:

mais jamais lu.
De quoi ça cause?

de **Pottio ©** » Ven 28 Juil 2006, 22:30

Benco a écrit:Houlà, Ben, houlà ! Le Spirit, ça t'dit rien ?

C'est la marque de mon scoot ! :mrgreen:

Ok, ok je sors...

de **Meiyo** » Ven 28 Juil 2006, 23:12

D'après ma modeste culture BD c'est un détective masqué créé dans les années 40. J'ai bon ? :wink:

de **cloneweb** » Ven 28 Juil 2006, 23:55

Ben{Rix} a écrit:Qui c'est ce Eisner?

Je ne pense pas me tromper en disant que Will Eisner est un des pères du comic

http://www.willeisner.com/

http://fr.wikipedia.org/wiki/Will_Eisner

de **Hellboy** » Sam 29 Juil 2006, 00:00

Tu as bon, meiyo.
On peut aussi ajouter que c'est un des rares héros à avoir longtemps été publié dans les journaux (ceux du dimanche, avec des planches entières et pas des strips) où son auteur faisit des mises en page très avant-gardistes.
Will Eisner a aussi été le premier auteur américain à écrire, à théoriser sur la bd en tant que moyen d'expression, voire en tant qu'art.
Il est à l'origine du premier "graphic novel" et il a toujours été en quête de faire évoluer sa narration ("Big City" sur l'histoire de New York et ses habitants populaires est un chef d'œuvre).
Il est aussi le premier auteur américain à avoir reçu le grand prix d'Angoulème (en 75 ou 76 je crois).
Voilà, fin du HS.

de **Sebs** » Sam 29 Juil 2006, 04:34

Will Eisner est le Hergé américain, en gros.

de **Hellboy** » Sam 29 Juil 2006, 15:10

Oui sauf que lui dessinait tout tout seul et qu'il ne se limitait pas au format traditionnel de la planche de bd.

Pour en revenir au sujet, on peut sans doute expliquer le fait qu'il y ait si peu de héros issus des minorités par le fait que celles-ci aux Etats-Unis n'aient pas un pouvoir d'achat suffisant pour acheter des comics, n'ait pas la culture du medium ou ne maîtrise pas suffisament la langue anglaise pour le lire et donc préfèrera acheter un jeu vidéo ou un cd, etc.(les blancs le font tout aussi bien , je sais).
En gros, ce marché n'est pas assez rentable ou a fait son temps (l'apparition de Luke Cage correspond parfaitement à la période de la Blacksploitation des années 70).

Pour le présent (et l'avenir) on va peut être voir apparaitre des quotas (comme dans les séries tv) ou bien les deuxièmes, voire troisièmes générations étant mieux intégrées, on verra apparaître de vrais héros durables issus des minorités (Blue Beetle et Atom?)

de **Meiyo** » Sam 29 Juil 2006, 15:19

Je pense qu'on verra plus les Asiatiques et les Noirs dans les comics à l'avenir, car c'est un mouvement en plein expansion sur d'autres supports comme les séries télé.

de **Hellboy** » Sam 29 Juil 2006, 15:32

C'est possible.
Ce qui m'étonne c'est que les latinos ne soient pas plus représentés : beaucoup de dessinateurs sont hispaniques (Ramos, Deodato, Pacheco, Larroca, Cruz, Garza...) et cette communauté est très présente dans les médias (chaines tv hispaniques, radio, affiches publicitaires). Ca va sûrement bouger là aussi (la copine de Nightwing, par exemple, mais elle reste ambigüe, pas très positive).

Certains auteurs se restreignent sûrement aussi de peur de ne pas froisser ces communautés en utilisant des persos y appartenant (i.e. : pour parler ou faire des blagues sur les noirs, il faut être noir)
C'est le revers du "politiquement correct".

de **Benco** » Sam 29 Juil 2006, 15:50

Hellboy a écrit:on va peut être voir apparaitre des quotas (comme dans les séries tv)

C'est pas un peu la solution de l'arbre qui cache la forêt, ça ?

de **Meiyo** » Sam 29 Juil 2006, 17:14

C'est ce que je pense aussi. Malgré la pâleur de ma peau, je pense que donner des quotas de persos latinos, noirs, asiats ou autres dans les comics est quelque part insultant envers ces minorités si en parallèle leurs représentants de papier n'ont aucune profondeur.

Ca me rappelle également que Lee a été l'un des premiers à mettre en avant des Afro-Américains avec Spider-man, notamment avec Robbie Robertson, apparu bien avant le mouvement de la Blackexploitation des années 70.

de **Hellboy** » Sam 29 Juil 2006, 19:50

C'est vrai que d'une manière générale, Marvel a toujours été en avance sur DC sur ce sujet.
D'ailleurs, quand Stan Lee a fait sa série sur les héros DC revisités par ses soins (série trèès inégale, nous le savons tous) il s'est bien appliqué à mettre des persos de tous les groupes ethniques (du coup son Superman faisait vraiment "aryen" ).
Je crois que John Steward est le premier chez DC (en tant que héros solitaire), peut être Black Lightning avant lui, à confirmer....

Mais Supes est kryptonien, c'est aussi une minorité.

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