Les Fant4stiques (2015)

[SuperBat]

C'est trop tard pour le 04/04/2014, feraient mieux d'attendre 2024. Au moins ils auront le temps de trouver un scénario!

[mulder]

Mouais, ils ne vont pas en changer au moins ? Ca s'est déjà vu ...

Ben, ils sont déjà à leur 2e ou 3e version du scénar :D

Mais rien ne les empêche de le changer quelques semaines avant le tournage ou même pendant le tournage, ça s'est déjà vu aussi.

(j'ai le souvenir de "Ennemis Rapprochés" avec Brad Pitt et Harrison Ford où l'histoire et le scénar de départ - porté à bout de bras par Brad Pitt - a subi tellement de modification avant et pendant le tournage au point que, même la fin a été modifié pour ressembler... à un thriller ricain pépére, alors qu'au départ, c'était un drame intimiste sur un membre de l'IRA, joué par Brad Pitt)

[Lestat]

Le cast est officialisé (je vous laisse le chercher sur le net, facilement trouvable), la surprise vient d'un Johnny Storm qui devient pour le coup black. Va falloir être super bon scénariste pour justifier le lien de parenté avec sa supposée sœur invisible blanche de peau...
Ou comment rendre déjà un projet foireux pour des questions mal posées de diversité ethnique...

[Blazing LionHeart]

Va falloir être super bon scénariste pour justifier le lien de parenté avec sa supposée sœur invisible blanche de peau...

La seule truc possible c'est que la mère de Johnny soit noire ou alors, il a été adopté

[Nower]

Waow ils auraient du les faire encore plus jeunes, tiens !

[Meiyo]

Le cast est officialisé (je vous laisse le chercher sur le net, facilement trouvable), la surprise vient d'un Johnny Storm qui devient pour le coup black. Va falloir être super bon scénariste pour justifier le lien de parenté avec sa supposée sœur invisible blanche de peau...
Ou comment rendre déjà un projet foireux pour des questions mal posées de diversité ethnique...

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Je suis tout à fait favorable à la représentation dite de la diversité dans les média mais encore faut-il que ça semble "naturel".

Là ça semble franchement foireux. Je sens que ça va encore être un blockbuster qui va se passer de ma présence ...

[Roméo]

Beh moi ça ne me dérange pas tant que ça.
On a Josh Trank à la réalisation et les scénaristes de X-Men First Class à l'écriture, je me dis qu'on ne pouvait pas mieux partir pour l'équipe technique et pour les acteurs, je pense que si ils ont choisi Jordan pour le Torche, ils avaient des raisons que nous n'avons pas, on ne sait pour le moment rien du script d'ailleurs.
Sachant que les FF sont censé représenté la famille, peut-être veulent-t-ils montrer une famille aujourd'hui qui pourrait être une famille recomposée, ce qui n'aurait pas été possible dans les années 1960, ni d'avoir d'ailleurs un super-héros noir.
Concernant l'âge, comme il avait été annoncé que le script allait être adapté d'Ultimate FF, ça ne me dérange pas tant que ça. J'attend de voir mais pour le moment je suis confiant.

[Pottio ©]

Sachant que les FF sont censé représenté la famille, peut-être veulent-t-ils montrer une famille aujourd'hui qui pourrait être une famille recomposée, ce qui n'aurait pas été possible dans les années 1960

Et il n'a que 14 ans.

[Meiyo]

Les raisons d'Hollywood sont souvent foireuses et des prétextes. Un Mr Fantastic de 14 ans ? Non mais je rêve !

Je n'irai pas voir ce film, rien que pour les acteurs ça fait pitié. Qu'est-ce qu'ils croient ? Que seuls les ados vont voir les adaptations de comics ?

Comment massacrer depuis dix ans la première équipe de Marvel ...

Tout ça parce que la Fox ne voulait pas perdre la licence. Pour un peu je leur souhaiterais de se planter, ça leur ferait les pieds.

[Roméo]

Sachant que les FF sont censé représenté la famille, peut-être veulent-t-ils montrer une famille aujourd'hui qui pourrait être une famille recomposée, ce qui n'aurait pas été possible dans les années 1960

Et il n'a que 14 ans.

Les raisons d'Hollywood sont souvent foireuses et des prétextes. Un Mr Fantastic de 14 ans ? Non mais je rêve !

Sachant que c'est adapté d'Ultimate FF, ça parait logique de prendre de jeunes acteurs :

[Meiyo]

Des prétextes, je disais.

[Pottio ©]

Tu es tellement pessimiste, ça en devient agaçant. En 89 tu devais être le premier à jeter la pierre sur Keaton. C'est normal de donner son avis mais sur tous les sujets tu donnes les mêmes arguments "je n'irai pas voir ce film [...] fait pour l'argent" et j'en passe. Même si ce n'est probablement pas la direction que la Fox prendra, je félicite roméo pour son argumentaire sur le jeune âge du casting.

[Meiyo]

En 89, j'étais trop jeune pour aller voir le Batman de Burton.

The Man of Steel, je l'ai descendu après l'avoir vu pour info.

Oui, la dérive mercantiliste me gonfle, ce n'est pas la première fois que je le dis. Après, encore heureux, chacun est libre de faire ce qu'il veut, moi de le boycotter et toi d'y aller.

[Lestat]

Non mais laissez Meiyo, il croit encore que les adaptations de comics en film sont faites par amour des oeuvres originales et pas du tout dans un but de capitaliser à mort sur l'engouement récent du grand public pour les super-héros.

[Benco]

la surprise vient d'un Johnny Storm qui devient pour le coup black. Va falloir être super bon scénariste pour justifier le lien de parenté avec sa supposée sœur invisible blanche de peau...

T'as l'droit de demander pardon pour ton énormité, là. Ne pas connaitre l'adoption en 2014, ça craint autant que d'avoir l'intégrale en DVD d'Arnold et Willy.

Je suis tout à fait favorable à la représentation dite de la diversité dans les média mais encore faut-il que ça semble "naturel".

C'est pour soutenir Lestat que tu te surpasses ?

[Hacarlesta]

Non mais laissez Meiyo, il croit encore que les adaptations de comics en film sont faites par amour des oeuvres originales et pas du tout dans un but de capitaliser à mort sur l'engouement récent du grand public pour les super-héros.

Pour le coup les deux ne sont pas incompatibles, on a plusieurs exemples récents plutôt rassurants en la matière, même si bien sûr les gros sous dictent souvent leur loi.

Et pour ce qui est de l'obligatoire polémique "oh ils vont prendre un noir pour jouer un type blanc dans le comics", mais qu'est-ce qu'on s'en cogne... Par ailleurs, on ne sait franchement rien du flim, ils vont peut-être proposer une relecture totale où les deux personnages ne seront pas du tout frère et sœur. Ou que c'est une famille recomposée, ou une adoption, ou tous des clones faits dans des tubes par une agence gouvernementale. On ne peut pas en avoir aujourd'hui la moindre idée, donc tirer de ce détail que le film sera moisi c'est simplement absurde.

[Lestat]

T'as l'droit de demander pardon pour ton énormité, là. Ne pas connaitre l'adoption en 2014, ça craint autant que d'avoir l'intégrale en DVD d'Arnold et Willy.

Benco fait dans la bien pensance ambiante?
En l'état je comprends tout simplement pas le changement d'origine ethnique du personnage, m'en fous qu'il soit fait mention d'adoption ou de mariage pour tous dans ce futur Fantastic Four (de toute façon j'aime pas cette équipe dans l'univers classique alors cette adaptation me passe un peu au dessus) du moment que c'est judicieusement amené et que cela amène une réflexion intéressante.
Dans l'absolu je m'en fous pas mal si tu veux savoir le fond de ma pensée, je trouve juste ce choix un peu opportuniste et démagogique (en plus de complexifier des relations entre des personnages qui n'en ont pas besoin). Quand bien même le réal ou la prod' ont envie de traiter de sujets sociaux dans ce futur film, leur envie est mal placée.
Et s'ils veulent adapter des super-héros black issus de l'univers Marvel c'est pas ce qui manque.

Et Meiyo ne me soutient pas, on s'est seulement séparé en très bon terme y a 5 ans de cela et aujourd'hui chacun vit de son côté et a refait sa vie, simplement cette vie commune révolue fait que nos avis se sont mutuellement influencés.

[Benco]

Benco fait dans la bien pensance ambiante?

Qu'on soit clair, j'avais pas interprété tes propos comme déplacés ou quoi que ce soit. C'est juste qu'en l'état, tu faisais planer le doute que t'avais pas songé à l'adoption. Et les réactions des autres membres allaient dans le même sens que moi. Maintenant que t'as explicité ton message, ton histoire de scénario compliqué à élaborer est comprise.
En revanche, je partage pas du tout ton point de vue. Les frère et sœur peuvent être de géniteurs différents et que l'explication soit expédiée en une phrase durant le film. Pas besoin d'en faire un ressort narratif ou autre. Le principe de FF est quand même de parler d'une famille qui va au delà du schéma traditionnel, puisque coco Ben Grimm est un ami mais en fait partie. Donc que les deux Storm ne puissent pas s'filer leur foie, leur sang, leurs reins ou leur crème solaire, ranabranler. Ou plutôt, au contraire, c'est une bonne idée, car ça va jusqu'au bout de l'idée de départ de l'équipe. X-Men = Respect de la diversité ; FF = Elargissement de la notion de famille
J'suis pas non plus du même avis pour l'coup de la démagogie : un nom vendeur de super-héros noir, j'serais curieux de savoir auquel tu penses (okay, quand bien même, Blade a fonctionné). Et puis, sans déconner, le nombre de super-héros afroaméricains au ciné, ça s'bouscule pas non plus dans ma tête, a fortiori intégrés à une équipe.

[Meiyo]

Non mais laissez Meiyo, il croit encore que les adaptations de comics en film sont faites par amour des oeuvres originales et pas du tout dans un but de capitaliser à mort sur l'engouement récent du grand public pour les super-héros.

Tu me prends pour plus naïf que je ne le suis. Bien sûr que les adaptations de comics sont surtout faites pour remplir les poches de studios mais ce n'est pas pour autant qu'ils doivent de croire obligés de faire n'importe quoi.

Quand je parle de naturel, je fais allusion au Noir de service qu'on met dans une fiction histoire de remplir des quotas mais qui à côté a un rôle pourri. Chez Marvel il y a plusieurs super-héros noirs, moins connus, mais qui ont leur public comme le Faucon et Luke Cage. Sauf erreur de ma part, le premier doit apparaître d'ailleurs dans la suite d'Avengers.

[Benco]

La tendance du Noir de service diminue depuis plusieurs années. D'ailleurs, le nombre de prétendants aux oscars, cette année, est très important, et pour la première fois ils font la couv' d'un prestigieux magazine qui chaque année met en avant des nominés. On est loin du temps où Public Enemy chantait sa haine d'Hollywood, à l'époque propre à utiliser les Noirs comme premières victimes des films d'horreur.