Daredevil

[Benco]

et moi aussi j'ai kiffé, et kiffe toujours, en plaisir coupable, mais moins que Kyo, Evanescence.

Y'en a un qui va dormir à la cave, demain, histoire d'en faire un exemple

[Mr Hawk]

Pas faux, ça. De toute façon, sur des BD aussi longues, le fan a souvent des préférences pour une période donnée. Pour Daredevil, certains n'ont pas digéré la période Frank Miller et lui préfèrent Stan Lee.

Hmm, d'aucuns auront peut-être pensé cela durant les années 80 mais de nos jours, à part Karl Kesel, je ne vois guère qui pourrait encore oser clamer que le Daredevil de la grande époque était celui où il confrontait des malfaisants émanant autant de magnétisme que Leap Frog ou le Matador.

Certains auront peut-être des préférences pour Ann Nocenti ou Dan Chichester.

Dan Chichester, eh bien, eh bien, y a des gens qui pensent encore à lui ?

[Capitaine Albator]

Ah, tu es un fin connaisseur ! :D

Il est vrai que Dan Chichester ne semble pas (encore) avoir fait d'émules, et son passage n'a pas marqué*. En même temps, du peu que j'ai lu, c'était assez indigeste (tout comme sa mini-série sur Elektra). Par contre, j'ai assez apprécié Karl Kesel à l'époque, et Mark Waid suit la même voie actuellement. Mais il est vrai que Frank Miller a eu un effet déterminant sur la conception du personnage.

Pour revenir au film, il y a quand même un élément que j'ai bien apprécié : la représentation du sens radar de Daredevil. C'est casse-gueule, mais le rendu est plutôt bon. De même, les quelques rares passages où on voit Matt Murdock agir en véritable aveugle sont une bonne idée.

* sauf pour les designs préliminaires du costume de Daredevil pour le film.

[Meiyo]

Il y a un truc qui ne me semble pas crédible c'est que Daredevil ait appris à se battre seul. Je m'explique : sens radar ou pas, les aveugles se basent sur les autres sens pour se repérer et sans soutien, je ne vois pas comment Matt Murdock aurait pu atteindre un tel niveau simplement en percevant les mouvements via son sens sens radar.

Ce film baisse de plus en plus dans mon estime.

[Capitaine Albator]

Ah mais oui, j'ai moi aussi cette grosse incohérence : Matt Murdock devient orphelin alors qu'il est encore enfant (canoniquement, c'est quand il est à l'université, donc plus à même de se débrouiller seul), aussi comment fait-il pour vivre, faire des études de droit et devenir avocat ?

Pour le combat, j'y vois moins d'incohérence puisqu'il a son sens radar et les souvenirs des combats de son père, ce qu'il a dû développer avec sa mémoire (indispensable pour les aveugles).

Mais les explications du canon restent plus plausibles, alors du coup, si on s'en éloigne...

[Pottio ©]

Entre le moment où il devient orphelin et celui où il est avocat / justicier il y a un laps de temps relativement long. Il peut donc tout à fait avoir rencontré Stick (sa présence dans Elektra semble aller dans ce sens). Et dans le Director's Cut on peut apercevoir

sa mère qui a très bien pu s'occuper par intermittence de l'éducation de son fils.

[Meiyo]

La personne en question n'y connaît rien dans ce domaine et le coup "il aurait pu" a fait long feu.

Je passe aussi sur l'exécution du violeur dans le métro : Daredevil n'est pas le Punisher.

[Firestorm]

Meiyo, tu sais que je ne veux que ton bien, du coup, je ne peux pas te laisser dans cette ignorance et, pour cela, il n'y a qu'un remède possible : regarde le directo's cut !!!!!!!

Je vais tenter d'expliquer clairement le pourquoi du comment.

L'histoire est bien plus fouillée, beaucoup d'incohérences sautent (par exemple, comment la police découvre que Fisk est le Caïd à la fin du film ? Bah si tu regardes juste la version ciné, on en sais rien au fond).
Y a toute une sous-intrigue pendant laquelle Matt enquête sur le meurtre d'une prostitué. A la base tu te dis, "quel rapport ? C'est juste pour nous montrer Matt faire autre chose que cogner sur du vilain avec une combi bordeaux en latex typée SM". Et bah non car cette sous-intrigue se révèle être liée à l'intrigue principale et servira dans le dénouement final.
Par ailleurs, la romance entre Matt et Elektra est beaucoup plus sombre et bien plus tragique.
Enfin, il y a un véritable plus dans le director's cut, c'est Jon Favreau. Beaucoup plus exploité ici, il se retrouve seul dans certaines scènes, c'est-à-dire sans Matt, dans lesquelles il est vraiment drôle.

Franchement, je comprend pas qu'on puisse se limiter à un jugement sur Daredevil rien qu'en regardant la version ciné alors qu'il y a une director's cut vraiment excellente et qui en fait l'un des films de super-héros les plus réussis, à mon sens.

[Meiyo]

Le Director'Cut ne changera rien à des interprétations débiles et des combats mal filmés.

[Lestat]

Le Director'Cut ne changera rien à des interprétations débiles et des combats mal filmés.

Et si tu te bougeais le popotin pour le mater au lieu de te convaincre de tes bêtises?

[E. Nigma]

Lestat, ta propension à la violence verbale me déprime complètement...

[Nightwing57]

En même temps malgré que je sois fan de ce film, je comprend tout a fait que Ben Afleck sois un acteur pouvant dissuader de regarder une version longue du film. C'est pas qu'il sois mauvais dedans, mais bon c'est le syndrome Castaldi je suppose.

Et puis bon le passage comédie musicale hein

[Lestat]

Lestat, ta propension à la violence verbale me déprime complètement...

Désolé ma caille, c'est à force de travailler sur les Docks.

[Meiyo]

Lestat, mes arguments sont basés sur des éléments objectifs : le montage final n'y change rien.

[Nightwing57]

Subjectif, puisse que tu juge de la qualité du jeu d'acteur, non ?

[Meiyo]

Objectif comme les combats les plus caricaturaux que je n'a jamais vus.

[Nightwing57]

Ok, donc je confirme : subjectif.

[Meiyo]

Le montage ne changera rien sur ce point.

Par définition, l'ajout ou le retrait de scènes ne joue que sur l'histoire.

[Darkcook]

Ben non... Les plans coupés sont rallongés, d'autres sont ajoutés... Ca change la réal aussi, donc les combats, l'action, l'ampleur, ça peut donner un tout autre résultat.

[Meiyo]

N'insistez pas, je l'irai pas voir cette version. Ce serait quand même revoir quelqu'un je ne peux pas blairer parce qu'il est habillé différemment.

Mal filmé, c'est mal filmé, point-barre.