Batman v. Superman: Dawn of Justice (Spéculations et infos)

[Mahmad]

Avec ça, Stephen Amell n'a pas de quoi être jaloux (woops, j'ai rien dit).

[SieraSiera]

Je ne voulais absolument pas voir les bandes annonce de ce film... Puis je suis allé voir Star Wars, et je suis tombé dans un piège. Et il n'y a pas à dire, quand vous êtes au cinéma, que vous avez le son qui vous pète dans les oreilles, que vous voyez Clark et Bruce débattre sur leurs héros respectifs, que vous voyez la confrontation idéologique, et les combats... C'est juste jouissif.

J'avais des craintes sur la capacité d'écriture de l'histoire. J'avais peur que l'on soit dans un grand film d'exposition. Finalement, il semblerait que Snyder et son équipe ont essayé de faire une histoire qui se suffirait à elle-même. Mais bon, attendons toujours de voir. Sinon j'ai lu beaucoup de vos critiques les gars, et je me dis que vous ne devriez pas vous fier à la bande annonce qui - selon moi - essaie d'accentuer le coté antagoniste des deux héros. Là, on a l'impression que les deux, donc Bruce et Clark, n'ont aucune subtilité et aucune nuance dans leurs confrontation idéologique, ce dont je doute parfaitement. Pour moi, quand je vois cette bande-annonce, j'ai même envie de penser le contraire d'ailleurs.

N'oublions pas qu'il y a quelques mois, le film abusait sur Superman en en faisant un Dieu. Aujourd'hui, les trailers montrent quelque chose d'un peu plus nuancé.

Pour les points positifs que j'ai noté, il y a d'abord Affleck qui est juste extraordinaire. J'ai vu la "scène" de l'interview en boucle, et il est vraiment à fond dans son personnage. Il est Bruce Wayne, on sent qu'il ne se contente pas de faire le travail sous le costume, mais qu'il est Batman même quand il n'est pas en service. Et c'est ça qui est bon ! Et quand je pense qu'Affleck sera en charge des aventures du Dark Knight, je ne peux que m'en réjouir. Enfin, enfin on pourrait avoir un peu plus de Bruce Wayne et un peu moins de Batman, plus d'échanges, plus de reflexions, plus de sentiments que dans les anciennes adaptations live.

L'action est toujours aussi violente et brutale, viscérale. C'est du Snyder, on est là pour voir du spectaculaire. Il y a cette aura qu'il donne à chaque perso, cette volonté d'en faire des icones, des dieux. Maintenant, le plus grand souci de ce réalisateur est d'en faire parfois trop, il nous faudra voir si le film saura se montrer satisfaisant après la vision, et quelques années après.

Pour les points "meh", j'ai un peu peur quand je vois Clark parce que j'ai du mal à voir ce que les scénaristes veulent faire du personnage. Déjà sa position sur les méthodes de Batman (je ne me réfère qu'à l'interview), m'a fait doucement rire quand j'étais dans le cinéma. C'est quand même énorme. Clark dit à Bruce que "Les citoyens de Gotham vivent dans la peur" alors que le mec a quand même fait péter toute une ville lors de son combat contre Zod. C'est là encore que je me dis que cette confrontation est arrivée trop tôt car j'aurais vraiment aimé voir Clark devenir Superman, gagner la confiance du peuple etc.

Du coté de Luthor, le personnage est assez drôle mais j'ai eu le malheur de lire les comics Justice League de New 52 et je suis assez déçu qu'ils n'aient pas utilisé ce modèle car il est génial. Le Lex sociopathe des comics, sa rivalité avec Bruce, son amour pour sa sœur, sa faculté à se présenter en tant qu'héros, à agir comme tel, tout en étant une menace pour le monde... Il y avait vraiment quelque chose à exploiter.

Pour le reste, bien que j'ai peur que la confrontation entre Batman et Superman soit légèrement un peu trop bourrine, je continue d’espérer qu'elle sera légèrement nuancé. On aurait donc pas un Batman Vs Superman, mais juste un Bruce Wayne Vs Superman, et un Clark Kent Vs Batman ce qui n'est pas un programme déplaisant.

[Lestat]

Sinon j'ai lu beaucoup de vos critiques les gars, et je me dis que vous ne devriez pas vous fier à la bande annonce

On est bien d'accord.
De manière tout à fait honnête j'attends quand même avec une vraie impatience la sortie du film, j'ai juste peur d'être très déçu (je n'aime pas le cinéma de Snyder de manière générale... je trouve qu'il singe les codes de mise en scène et d'image du jeu vidéo sans comprendre qu'il ne s'agit pas du tout des mêmes médias... après y a des exceptions, l'armée des morts est chouette et Man Of Steel plutôt réussi même!). Et c'est vrai qu'il y a un véritable enjeu : la réussite et l'esthétique/ambiance générale de ce film détermineront la ligne artistique de l'ensemble des autres productions WB/DC...

[Superboy]

Cette b.a a été mise en lien dans le sujet?

https://www.youtube.com/watch?v=Cle_rKBpZ28

Je ne sais plus...

[Nower]

Wouah, les scènes de combat de Batou... j'admets que ça va pas être évident de boycotter finalement.

[Chernabog]

Oui, faut l'avouer, de ce point de vue là, ça a l'air bien foutu, au moins le spectacle sera là.

[Meiyo]

Vu que je ne suis pas du tout impatient de voir le film et que j'ai vu la BA, je pense franchement que ce sera sans moi. Que WB continue comme ça et un jour pas si lointain, ils se taperont un bon gros four comme celui des FF.

[Superboy]

Me voila rassuré!
Cela faisait presque trois pages que tu ne nous avais pas gratifié d'une énième intervention pour dire que tu n'irais pas voir le film. C'est maintenant chose faite! Ouf!

[Meiyo]

Et encore, je n'avais pas vu la BA !

Franchement ce côte bourrin et sombre m'a achevé et je ne peux blairer ce Lex Luthor de pacotille.

[Nower]

Je la trouve bien, moi ^^

J'irais toujours pas voir le film parce qu'à ce niveau, je doute que ça puisse être meilleur que ce que le projet laisse entrevoir mais, cette dernière BA fait moins Marvel de bas étage que la précédente.

Batman bouge vraiment comme on pourrait l'imaginer. Un bon mélange de CGI et de vraies cascades. On a un petit plan montrant Kent et Lane dans un instant coquin. Je suis un grand sentimental donc, voir un peu d'humanité chez le personnage est un bon point. La phrase d'Affleck sur l'absolue certitude qui était déjà dans les teasers.

Et pas mal d'images de combat qui ont un poil plus de gueule que les précédentes. Globalement, ça donne envie, là, je l'admets.

Maintenant, la musique à la Iron Man est tout à fait déplacée. On pourrait se dire que ce n'est pas un problème pour un trailer mais cela dénote une volonté de prendre moins le sujet au sérieux.
Il ne faut pas non-plus se leurrer; l'absence du big spoiler est une manière de tenter de faire oublier la fin du trailer précédent. Pas de causer une amnésie réelle, bien sûr, mais de remplacer inconsciemment les images qu'on avait en tête par de nouvelles.

La trop grande présence de Bats est également, à mon sens, la preuve d'une direction purement marketing et business. Pour faire plaisir au public fan de Batman, on va éclipser le big blue au profit du dark Knight.

[Meiyo]

Je confirme sur le dernier point : Batou est globalement plus vendeur, car souvent considéré comme moins lisse que Supes. Quelque part, il y a au moins une erreur qui aura été comprise de cette purge qu'est pour moi Man of Steel.

[Nower]

Question d'écriture. Perso, je ne trouve pas positif qu'on ne fasse pas confiance à Superman et qu'on n'essaie pas de lui offrir un vrai scénario sans avoir recours à Batou.

[Meiyo]

Sur le principe, vu que je suis loin d'être le seul à a avoir déteste Supercrétin, ça a tout d'une démarche marketing.

[Benco]

à a avoir

Le triple A te manque, c'est ça ?

[Meiyo]

S'il n'y avait que ça ...

[Lestat]

Pour calmer Meiyo, un bon fan made trailer qui sent le vieux (mais qui est bien fait). Avec Michael Keaton et Christopher Reeves :
https://www.youtube.com/watch?v=ybHXH7ipk5Q" onclick="window.open(this.href);return false;

EDIT: ça commence à fuiter sévère un peu partout sur la toile, vu que j'en attends pas grand chose mais qu'en même temps je suis quand même un peu impatient (vive le paradoxe) et que j'ai besoin de petits plaisirs pour me donner la pêche en ce moment je me suis lu un article en anglais d'un mec qui aurait potentiellement vu une projection test et qui révèle pas mal de trucs, on sait pas si c'est vrai mais ça semble coller et surtout c'est finalement pas si "spoilant" tant tout est quasi déjà montré dans le deuxième Trailer... sauf pour

le troisième acte du film où selon le gars on verrait tous les membres de la JL se battre pour déjouer une menace trop grande pour que Bat' et Sup' s'en sortent seuls. On aurait le droit à Wonder Woman (logique), Cyborg, un Flash surpuissant, Aquaman et même Green Lantern en toute fin de film (tous en costumes et tout!). Pas de scène post-générique donc. Du côté de Batman y a déjà Oracle en chaise roulante, Jason Todd est mort, Dick s'est barré et Gordon a pris sa retraite. Lex perd ses cheveux pendant le film à cause d'une réaction à la kryptonite. le passage dans le désert avec les paradémons est bien un cauchemar de Bruce qu'on verra plusieurs fois pendant le film, et Doomsday est bien un Zod modifié par Luthor. Y a plein d'easter eggs aux méchants du dark Knight apparemment. Olsen est devenu un mec. Y a un hommage au costume de Burton dans la batcave.

Voilà, si c'est ça le film arrivera quand même à créer la surprise! (donc les intégristes du "no spoil" ne lisez pas!) Mais ça me paraît quand même un peu gros...

[Lestat]

Bon je reposte après moi parce que j'ai déjà Edit une fois ce matin mon ancien post et que je veux qu'on me LISE (c'est mon côté égocentrique).
Après le résumé projection-test (fake ou pas on en sait rien), voilà un aperçu du thème de Batman dans le futur film...
https://www.youtube.com/watch?v=3JThPsJvEDg

Je suis pas forcément convaincu, ça manque de subtilité, c'est très BOUM-BOUM et au final le leitmotiv est quelconque (même si on sent bien le côté sombre et violent du personnage). A voir en image (parfois ça passe mieux).
Le thème de Luthor est très chouette par contre:
https://www.youtube.com/watch?v=WYr0U8lY7U0

[Nower]

Y'a des musiques qui mettent du temps à te toucher, quand le film est bon.

[Lestat]

La BO est entièrement disponible sur des trucs comme Deezer. Je commence à l'écouter, le thème de Batman fait 14 minutes et fait monter la sauce de belle manière avec des relents de Elfman bien sombres et des envolées énergiques assez puissantes!

[SuperBat]

Je commençais à digresser dans le mauvais topic, donc je déplace la fin de mon post, même si jusque là j'ai snobé ce topic pour ne pas me spoiler:


Ah bah si tiens, quand même un point négatif à cette soirée ciné, ils nous ont mis la bande-annonce de Super/Bat et, si je suis ému de voir Boris Rehlinger finalement hériter d'un personnage qu'il aurait pu récupérer dix ans plus tôt, et si ça fait bizarre d'entendre Adrien Antoine parler non pas en tant que mais à Batman, le plus gros choc a été, non pas de voir qu'ils avaient osé remettre cette caricature de Perry White, mais bien de voir un Lex Luthor réincarné en petit garnement (bon sang, j'adore Donald Reignoux, mais si y a bien un perso sur lequel je l'aurais jamais imaginé, c'est bien Lex Luthor)... Je vous jure, ça me serait même pas venu à l'esprit que c'était lui si on ne me l'avait clairement indiqué. Crotte, il a l'air encore pire que dans Brainiac Attacks. Et du coup c'est tellement gros que je me dis que c'est fait exprès (pourquoi seul Bruce cacherait son jeu)... L'art de la diversion m'voyez. Enfin bref, je ne peux que spéculer et ne tenir pour acquis que ce que j'ai effectivement vu, et là ben c'est pas bon du tout.

Pourtant, à part ça, cette bande-annonce me donnait bien envie de voir le film (et apparemment il passera pas trop en retard pour une fois), j'ai même eu envie d'être indulgent envers la Wonder potiche qui ressemble à rien.
On va dire que c'est l'effet Amy Adams. C'est idiot mais, j'avais beau savoir que c'était une suite, j'avais même pas tilté un instant qu'on y reverrait les personnages de Man of Steel (d'où ma perplexité au début de la b-a quant à cette mystérieuse femme (c'est dire si Maman Kent m'avait marqué^^)), du coup j'étais tout content et limite ému en la voyant! Elle est un peu le gage que même si c'est un ratage, je ne me déplacerai pas pour rien. Par contre, je suis pas trop sûr de savoir quoi attendre du personnage dans le film, sachant que dans cet univers Loïs connaît l'identité de Superman.
Petite surprise aussi quand j'ai repéré un court plan de Zod. Tout de suite, je pense à un caméo, mais si ce n'était que ça, ça ne mériterait pas qu'on s'y attarde dans une bande-annonce où il y a déjà beaucoup de choses à caser (tiens, j'ai même pas vu Jerk-son Momoa!)
Enfin, Ben Affleck, ben ça a l'air d'aller. On le reconnaît bien, même si il a pris de la bouteille, mais ça peut passer. De toutes manières, je pense pas qu'on le voie des plombes en civil.