Superman I à IV (Christopher Reeve)

[Superboy]

D'accord avec Lestat.

[BATMAN008]

Alors moi j'ai voté Superman III. Pourquoi? Parce que Superman bourré, c'est simplement énorme... A quoi pensaient-ils??...

[Nower]

Pire qu'on lynchage, on me traite par le mépris

Bon okay je voulais pas aller aussi loin

Mais quand même y'a vraiment quelque chose que je pige pas sur ce film et le vacarme que la fanbase fait autour.

[SuperBat]

Le 3 repasse ce soir sur Gulli...

[Meiyo]

Que Superman sauve des gens, ça fait quand même partie du personnage.

[Roméo]

Les deux premiers sont mythiques, le troisième parodique. Quant au quatrième je ne l'ai jamais vu et aux dires de beaucoup, je n'ai pas raté grand chose.
Quant au n°5 ... je vais courir aller le voir à sa sortie.

Le 2 est en quelque sorte Superman Returns, qui utilise les événements du 1 et 2, mais sans tenir comte du 3 et 4.

[Meiyo]

C'est plutôt Superman Returns qui fait suite aux deux premiers films: remettons les choses dans l'ordre.

[Nower]

Ridicules? Faut-il rappeler que ces films ont 30 ans? 30 ans! Le premier est sorti 9 ans avant ta naissance.

Les Dents de la Mer aussi est sorti plus de dix ans avant ma naissance. Les personnages aujourd'hui, sont toujours bien loin d'être stupides. Il ne faut pas abuser. Les ficelles scénaristiques de Superman 2 étaient déjà bien pourries pour l'époque.

Le môme qui joue au con sur le rebord près des chutes du niagara, Lois qui a presque tous les éléments pour savoir que Clark est Superman mais, qui n'en est qu'à le soupçonner car elle ne l'a pas vu de ses yeux.
Bon, faudra quand même que je songe à le revoir sans m'endormir pour émettre un avis définitif et juste.

[SuperBat]

Boh, attends encore un an ou deux et il passera en 3D au cinéma^^

[Meiyo]

Le coup du déguisement le plus pourri de toute l'histoire des comics est un poncif admis depuis longtemps.

Nower, tu n'as pas idée des âneries que j'ai pu faire étant gosse.

[Superboy]

Les Dents de la Mer aussi est sorti plus de dix ans avant ma naissance. Les personnages aujourd'hui, sont toujours bien loin d'être stupides. Il ne faut pas abuser. Les ficelles scénaristiques de Superman 2 étaient déjà bien pourries pour l'époque.

Le môme qui joue au con sur le rebord près des chutes du niagara, Lois qui a presque tous les éléments pour savoir que Clark est Superman mais, qui n'en est qu'à le soupçonner car elle ne l'a pas vu de ses yeux.
Bon, faudra quand même que je songe à le revoir sans m'endormir pour émettre un avis définitif et juste.

Est-ce que le film est en accord avec ce que l'on pouvait lire dans les Comics de la même époque?
Je pense que oui. A partir de là, le film, ses cibles, tout tient la route.

[Pottio ©]

Je remonte le sujet étant donné que je viens de me faire un (re)visionnage en Blu-ray il y a quelques jours (au passage il y a un second topic, il faudrait peut-être regrouper tous les messages ou en fermer un ?).

Plus le temps passe et plus j'apprécie le premier Superman. Ce film est un modèle du genre, il n'y a presque rien à jeter. La réalisation est diablement efficace, les acteurs très bons, le rythme parfait. Et je pense sincèrement que Christopher Reeve est non seulement le vrai Superman mais également le meilleur interprète de Clark Kent / Kal-El. Loïs et Perry sont bons aussi, seul Jimmy est vraiment bof. Mais je crois qu'en faites mon acteur préféré du film est Gene Hackman. J'adore ce Lex Luthor à la fois drôle et menaçant avec ses répliques hautaines. Je le préfère même à Spacey, si si.
Superman II est dans la même veine mais le changement de réalisateur se fait cruellement sentir par moment. Les passages les plus nazes sont certainement signés Lester (l'arrivée du trio Kryptonien dans le petit bled, Non qui ne maîtrise pas sa vision calorifique, le filet "S" que lance Superman...). Le potentiel est là mais j'ai trouvé le temps long par moment. Le combat dans New Yor... Metropolis ne me plaît pas. Ça reste 100 fois mieux que cette purge de Superman 3. Y en a qui l'aime ici ? J'ai préféré le IV, fauché et dépassé mais qui a le mérite d'être moins long.

[Nower]

Nower, tu n'as pas idée des âneries que j'ai pu faire étant gosse.

Dans les plus mauvais scénar, il y'aura toujours quelqu'un pour dire "hé mais c'est crédible, je connais quelqu'un à qui c'est arrivé. Donc c'est possible".

Oui c'est possible mais le cinéma n'est pas la réalité. Il en est une version moins chaotique, quelque part. Il y'a surement quelques mômes morts en faisant des bétises (on se souvient même de ce gamin qui a sauté de son immeuble en jouant à Superman...triste et stupide mais vrai).

Mais à travers le prisme du cinéma, ce genre d'événement devient tiré par les cheveux. Un événement qui se produit dans un scénario doit être crédible sur tous les tableaux. S'il est un peu extravagant, alors il doit être préparé en amont dans l'histoire pour que le spectateur ne soit pas surpris.

Dans un film, un même qu'on ne connait ni d'Eve ni d'Adam qui débarque et tombe dans une cascade, c'est quand même bien perrave du slip :D

Est-ce que le film est en accord avec ce que l'on pouvait lire dans les Comics de la même époque?
Je pense que oui. A partir de là, le film, ses cibles, tout tient la route.

Le film tenait probablement la route à l'époque. Mais je le comparais à d'autres films et d'autres adaptations qui, elles, n'ont pas tant vieilli que ça avec le temps. Un vrai chef-d’œuvre n'a pas besoin d'être remis dans le contexte de l'époque pour marcher.

Mais là encore, je m'acharne à débattre sur un film que je n'ai pas vraiment vu. Allez, fini, je ne poste plus ici tant que je ne me le serais pas enquillé du début à la fin !

[Pottio ©]

Ce n'est pas tant les films qui ont mal vieilli que certains éléments comme la bouffonnerie de Luthor. Pour le premier Superman j'ai vu la version cinéma en VF et la version longue en VOST (10 minutes supplémentaires mais je voulais surtout éviter le nouveau doublage fait pour l'occasion). Les changements ne sont pas énormes mais l'entrée de Superman dans le repaire de Luthor est plus "musclée".

Par contre le Richard Donner Cut de Superman II est juste énorme. Ce n'est plus du tout le même film et j'ai envie de dire que c'est du même niveau que le premier si ce n'est meilleur.

[Pottio ©]

Le premier a été rediffusé sur NT1 la semaine dernière (mardi 22/05) à 20h50 et vous pourrez (re)voir le deuxième ce mardi à la même heure. Bon après ça reste la version de Lester. La semaine suivante ce sera au tour de Superman 3.

Par contre pas de Superman 4.

[Meiyo]

Superman 4 n'a été diffusé qu'une seule fois, sur Canal +, qui y était contractuellement obligé : d'après les connaisseurs, c'est le pire film de la saga et un incommensurable nanar.

[Pottio ©]

Par rapport à Batman & Robin il est déjà plus honorable, je ne comprends pas qu'il ne soit jamais diffusé. Et pour moi le pire de la saga reste le troisième.

[Meiyo]

Je n'ai pas vu le numéro 4 et donc je ne peux le juger. Par contre, j'ai revu récemment le troisième et, s'il n'est pas à la hauteur des deux premiers, je n'irai pas jusqu'à dire que c'est un mauvais film.

[Pottio ©]

Pas un mauvais film ? Entre ce générique complètement c*n, un Richard Pryor amusant par moment mais quand même bien lourd (et qui vole la vedette à Superman) et de nombreux passages ridicules, je ne vois pas ce qu'il te faut de plus.

[Meiyo]

Parce que moi, ça m'a fait rire.