Batman Ashes To Ashes

[MoonKnight]

J'avais même pas vu le coup du Batman sans gants...Non mais oh ça va ou quoi ?


Sinon je suis bien d'accord avec vous.

[Neojack]

A la vue du trailer, je me suis dit: à part l'esthétique "Sin City", ça s'annonce plutôt pas mal avec un Batman qui a l'air pas mal et, surtout, Harley.
Je partais sur une bonne impression, quoi.

Puis j'ai vu le fan film en lui-même...
Par où commencer...

Bon, les trois voleurs vont dans le manoir Wayne (déjà, c'est crédible pour la baraque de l'homme le plus prévoyant du monde dont toute la propriété est protégée), mais admettons. Le gros hic, c'est la façon dont ils ont la clé du manoir: par la petite amie d'un des mecs, qui a, je cite, "vendu son c*l"... Les deux seuls a avoir cette clé doivent être Bruce Wayne (qui donnerait pas ses clés à n'importe quelle fille) et Alfred (qui n'est pas connu pour être porté sur la chose et qui ne ferait rien qui irait à l'encontre de son boss et protégé)...

C'est pas du tout crédible, mais bon... Admettons...

Nos trois lascars rentrent donc chez Wayne, et ils trouve Alfred. Rien d'étonnant.
L'attitude d'Alfred colle assez bien au personnage, même si je pense qu'il aurait été plus réticents au fait de voir des inconnus voller son patron.
Et là, c'est le drame (Groland inside): Alfred se fait tuer! Grosse erreur, mais bon, c'est un fan film... Ce moment clé est super mal amené, c'est dingue et on y croit pas... Mais le pire, c'est l'acharnement de, comment s'appelle-t-il ce bon garçon, ah oui, Eddy. Je sais que ça a un côté Sin City, mais là, je trouve que c'est même trop gros pour du Sin City.

Alors, évidemment, Batman veut se venger. Franchement, là, c'est digne d'une fan fic ultra trash. Urban Comics y est aller pas mal dans le Batman cinglé, mais là, je trouve que c'est du trash pour du trash (en même temps, c'est vrai que ça se veut être un mélange de Batman et de Sin City)...

On a ensuite le Joker. Pour un fan film, le rendu est pas mal. Mais cette voix... Celle du narrateur aurait été 100 fois mieux! Nous avons donc un Joker sadique (normal), obscène (désolé, mais la scène de b*ise ne sert à rien ici) et totalement ridicule (voir le moment où il s'excite pendant que Batsy fait je-sais-pas-quoi au meurtrier d'Alfred)...


Au final, ce film est digne de Miller: glauque, trash, ultra violent, vulgaire et mauvais. C'est vraiment dommage, le trailer donnait vraiment envie... Certains élément sont bons, comme le Pingouin "à la Burton", ou Harley Quinn, mais ça ne sauve pas ce fan film...

[Darkcook]

Alors, évidemment, Batman veut se venger. Franchement, là, c'est digne d'une fan fic ultra trash. Urban Comics y est aller pas mal dans le Batman cinglé, mais là, je trouve que c'est du trash pour du trash (en même temps, c'est vrai que ça se veut être un mélange de Batman et de Sin City)...

A ce propos, il m'a donné envie de revoir Sin City, qui m'avait quand même plu, par la violence, déjà un peu plus justifiée, et l'ambiance. C'est tout ce que ce sous-Sin... enfin, ce Batman, aura réussi.

En parlant d'Alfred, il était mal choisi lui aussi...

[MoonKnight]

Et là, c'est le drame (Groland inside)

Au final, ce film est digne de Miller: glauque, trash, ultra violent, vulgaire et mauvais.

Là tu t'égares. Miller c'est un baron, ce court n'a rien à voir avec ses travaux.

[madedd]

Si. On dirait le croisement de Miller sur Sin City (où il est bon) et All Star Batman (où il est carrément mauvais).

[Dave85]

Bof, un seul mot pour décrire le film:

Malsain.


Je vais sembler cucul la praline et porté sur des valeurs parait-il démodé comme le bien et le mal, mais j'ai trouvé ça malsain, prétexte à la violence physique et sexuelle émissive.

Bon, maintenant, je vais allez dégueuler et regarder Batman 70's, ça me fera du bien.

[MoonKnight]

et All Star Batman (où il est carrément mauvais).

Dit pas ça. Plein de gens, dont moi, trouvent All Star totalement énorme. Certaines personnes sont incapables de comprendre le ton qu'il utilise sur cette série c'est tout. Ca te parle pas, tu comprends pas, tampis, mais vient pas dire que c'est mauvais, parce que ça l'est pas.
All Star c'est ultra-fun, hilarant et bien plus fin qu'il n'y paraît de part le regard que ça porte sur une certaine réalité du monde des Super-Héros.

[madedd]

Ah mais oui je suis d'accord c'est fun, hilarant et tout! Ca ne l'empêche pas d'être mauvais Comme un bon nanar quoi...

[MoonKnight]

Non car un nanar est involontairement rigolo.

[madedd]

Bon un nanar volontaire alors
enfin bref en dehors de ça j'ai vu ton com sur dailymotion et je suis totalement d'accord avec toi...
Ce qui me choque le plus dans le générique c'est l'hommage a Alan Moore qui les a "grandement" inspiré...A croire qu'ils en ont pas bien compris l'essence...

[Dracula]

J'ai vu la chose.

Comme beaucoup, mis à part le Batman barbu et sans gant, c'est trés bien foutu sur le plan technique et esthétique.

Sur le plan scénario, c'est en revanche beaucoup moins réussi. Les invraisemblances et les raccourcis fourmillent et le pire, c'est qu'à la fin du film, on se dit "Oui, et alors ?" tellement ça n'aboutit à rien.

Les acteurs sont en général convaincant. Le Joker passe trés bien niveau visuel et au niveau du jeu corporel(j'ai beaucoup aimé sa façon de faire le guignol alors que Batman s'"occupe"d'Eddy. Le contraste entre ces deux actes est interessant et le Joker y obtient une touche de théatralité non-négligable) mais sa voix correspond mal au personnage en effet. Peut-être aurait-il mieux fallu doubler le comédien.


En bref, j'ai passé un bon moment, le film a des qualités mais aussi de gros défaut sur le "fond". Dommage, peut mieux faire.

[Lestat]

Pour le coup vous me décevez pas mal sur ce forum.
Je viens de voir le court' tout à fait par hasard sur la page principale de Dailymotion et après l'avoir visionné je me suis précipité sur le forum pour voir vos avis...mais ça n'a pas loupé!
Vous avez, pour la plupart, la réaction typique du Fanboy extrémiste. Le court métrage est clairement de haut niveau que ce soit sur le plan de la mise en scène, du maquillage, de la post-production ou du jeu d'acteur (même si c'est pas toujours parfait, mais pour un court' c'est honorable!). Certes le scénario est mal fichu (au premier visionnage les différentes scènes arrivent difficilement à se lier de manière cohérente) mais le postulat de base est intéressant quoiqu'on en dise.

Qu'est ce qu'on en a à faire que Batman ne porte pas de gants? ou qu'il soit barbu? (on tombe vraiment dans du propos de fanboy hystérique!) qu'est ce qu'on en à faire qu'il tue? C'est une interprétation du personnage! A plus forte raison c'est un fan-film (même si le terme est péjoratif vis à vis de l'énorme travail effectué sur ce court métrage), les créateurs peuvent donc pousser leurs idées encore plus loin sans s'inquiéter d'un quelconque veto de la part de DC comics.
Après c'est pas plus vulgaire ou plus violent qu'un "Sin City" dont le film s'inspire...

En étant un minimum objectif on ne peut pas enterrer un aussi bon boulot, qu'on aime ou pas le traitement de l'univers...(personnellement j'ai pas adoré la prestation du mec qui incarne le Joker, même s'il a des fulgurances "Beetlejuicienne", c'est pas pour autant que je vomis sur le film).

Si vous voulez du vrai fanfilm pourri sur Batman, vous en trouverez des brouettes les gars!

[Arkaron]

qu'est ce qu'on en à faire qu'il tue?

Tout, justement.

Après c'est pas plus vulgaire ou plus violent qu'un "Sin City" dont le film s'inspire...

Si, quand même. Enfin, si tu parles du film Sin City, je trouve ça carrément plus grossier.

[Darkcook]

Vous avez, pour la plupart, la réaction typique du Fanboy extrémiste. Le court métrage est clairement de haut niveau que ce soit sur le plan de la mise en scène, du maquillage, de la post-production ou du jeu d'acteur (même si c'est pas toujours parfait, mais pour un court' c'est honorable!). Certes le scénario est mal fichu (au premier visionnage les différentes scènes arrivent difficilement à se lier de manière cohérente) mais le postulat de base est intéressant quoiqu'on en dise.

C'est plus ou moins ce que j'ai dit... La technique m'avait bluffé, mais faut admettre qu'elle sert à rien vu le contenu sanglant et creux... J'aurais préféré que le meurtre d'Alfred débouche sur quelque chose de beau, avec des tirades philosophiques Nolaniennes un poil cliché mais avec un minimum de profondeur, plutôt que sur les coulisses de l'abattoir du coin. On sort du film avec la rétine flattée, mais certainement pas l'encéphale.

[Lestat]

qu'est ce qu'on en à faire qu'il tue?

Tout, justement.

Alors explique-moi parce que pour le coup je vois pas...(me ressors pas le coup de "Batman ne tue pas, c'est ce qui fait l'intérêt du personnage blablabla"...masturbation de fanboy!).

Après c'est pas plus vulgaire ou plus violent qu'un "Sin City" dont le film s'inspire...

Si, quand même. Enfin, si tu parles du film Sin City, je trouve ça carrément plus grossier.

Mouais là encore je vois pas vraiment sur quel point le court' est plus grossier que le film de Rodriguez et Miller...les thèmes abordés sont plus ou moins les mêmes...

[Arkaron]

Alors explique-moi parce que pour le coup je vois pas...(me ressors pas le coup de "Batman ne tue pas, c'est ce qui fait l'intérêt du personnage blablabla"...masturbation de fanboy!).

C'est un super héros. Miller est allé jusqu'au bout du concept dans TDKR. Mais lui, il l'a fait intelligemment.

Mouais là encore je vois pas vraiment sur quel point le court' est plus grossier que le film de Rodriguez et Miller...les thèmes abordés sont plus ou moins les mêmes...

Entre "elle suce bien oh oui elle suce bien" et la scène de sexe couplée avec le massacre d'un nourrisson, ça dépasse de loin Sin City, enfin je crois.

[Lestat]

Mouais mouais mouais, j'ai jamais été un adepte de Miller et ce malgré TDK et Year One...je trouve vraiment que c'est un auteur très surestimé.
S'agissant du traitement du personnage, ENCORE UNE FOIS, c'est une icône de la culture populaire. En ce sens il peut être interprété et ré-interprété sous plein d'angles différents. Inutile de lui imposer des limites, à part dans un format mainstream...

Par contre je t'avoue que j'avais zappé la scène du combo "accouplement/mort du nourrisson" (encore qu'on pourrait voir là une métaphore de la vie! donner la vie et la reprendre...le tout sur un seul instant... ). C'est assez hard, c'est vrai...quand aux paroles du Joker...mouais, dans "Sin City" quand Alba manque de se faire violer par le mec tout jaune y a pas mal de répliques "sympas" qui fusent aussi.

[Arkaron]

Mouais mouais mouais, j'ai jamais été un adepte de Miller et ce malgré TDK et Year One...je trouve vraiment que c'est un auteur très surestimé.

Pas aimer, d'accord. Je ne suis pas vraiment fan de ses dessins. Mais Batman n'existerait peut-être même plus aujourd'hui si Miller n'était pas venu lui sortir la tête de l'eau. Il fallait un bouleversement, Miller l'a donné, et il l'a fait avec brio, en allant à l'extrême limite (de ce qu'on en sait pour le moment) du concept de super héros sans pour autant tomber dans un autre registre. Je pense que Ashes to Ashes est dans un autre registre, et que c'est pour ça que beaucoup n'aiment pas.

[MoonKnight]

Exactement !

[SuperBat]

Voici un court-métrage Batman français beaucoup plus léger... ici