La Tour des Héros

de **Meiyo** » Mer 10 Mai 2006, 22:50

Il ne sait pas monter alors. Désolé mais pour moi un combat où on ne voit rien ne vaut rien.

de **Hadès** » Jeu 11 Mai 2006, 00:08

De toute façon, cette façon de mettre en scène est tout à fait volontaire, dommage pour ceux qui n'y adhèrent pas.

C'est une façon d'estomper la violence, de la suggérer selon moi. Parce que je trouve que Batman Begins est beaucoup plus violent et réaliste que les films précédents, mais cette violence ne heurte pas trop parce que les plans se s'attardent pas sur les coups. Puis, il faut bien suggérer aussi que Batman est un guerrier aux réflexes hors du commun.

de **Benco** » Jeu 11 Mai 2006, 01:03

Hadès a écrit:De toute façon, cette façon de mettre en scène est tout à fait volontaire, dommage pour ceux qui n'y adhèrent pas.

C'est une façon d'estomper la violence, de la suggérer...

...et de montrer la porte de sortie à l'esthétisme. C'est couru d'avance que cette façon de filmer va disparaitre à grand coup de pied muni de Catterpillar (ou de Dock Martens) dans le derrière. Avec ma bénédiction. S'il vous plaît.

de **Meiyo** » Jeu 11 Mai 2006, 12:38

Et moi donc. Je hais le politiquement correct surtout s'il pousse à dénaturer une histoire ou un personnage.
Batman est supposé être l'un des plus grands combattants du Monde alors nous priver d'admirer ses performances.
C'est comme si dans une comédie romantique, on ne pouvait voir le couple s'embrasser.

de **Monsieur B** » Jeu 11 Mai 2006, 17:30

Euh c'est clairement pas un choix d'estomper la violence pour faire politiquement correct, faut arrêter là.

C'est juste une manière visuelle de suggérer la furtivité de Batman, rien d'autre. Après on adhère ou pas... et si on veut du visuel bien expliqué et très clair (et aussi clairement bourrin) alors on se rabat sur ça :

de **Hadès** » Jeu 11 Mai 2006, 17:55

Ou on va voir Sin City :lol:

de **Benco** » Jeu 11 Mai 2006, 17:58

Un visuel clair ne donne pas forcément quelque chose de bourrin. Un jab ou une clé de bras ne sont pas très violent. Et puis je préfère quelque chose de net qu'un plan où la caméra a la tremblotte. On veut cacher les imperfections du décor ou... ? L'avenir donnera tort à ce choix artistique. Prévision Benco :wink:

de **Septon** » Jeu 11 Mai 2006, 19:41

Monsieur B a écrit:Euh c'est clairement pas un choix d'estomper la violence pour faire politiquement correct, faut arrêter là.

C'est juste une manière visuelle de suggérer la furtivité de Batman, rien d'autre.

C'est clair.

de **Meiyo** » Jeu 11 Mai 2006, 23:11

On sait qu'il est furtif Batman mais pas hyper-rapide. Flash ce n'est pas pour tout-de-suite.

de **Bruce Wayne 78** » Mar 19 Sep 2006, 12:13

Je viens de voir la Version longue,et dommage que le passage ou batman brule n'est pas en version "normal".

de **Lestat** » Mar 19 Sep 2006, 14:15

Il existe une version longue?
Sinon pour la sempiternelle question des combats filmés à l'arrache pour certains je leur propose de remater les batman de Burton, là au moins on voit tout dans les combats...et c'est pas folichon!
Cependant je pense que effectivement, vu que cela a été une des grandes critiques de Begins, Nolan changera sa manière de filmer les combats dans The Dark Knight.
Moi ça ne me gênait pas, je suis complètement d'accord avec Septon quand il dit qu'il préfère ça que des trucs avec ralentis et esquives de balles (parce qu'il faut bien le reconnaître aujourd'hui y a que de ça!).

de **Ben{Rix}** » Mar 19 Sep 2006, 14:50

Les combats avec Batman the Begin ne m'ont pas vraiment dérangés outre mesure. Il m'a plutôt renforcé l'idée d'un Batman furtif et insaisissable. Le combattant de l’ombre par excellence. J'ai tout de suite adoré l'idée lorsqu’il a bossé dans une secte de ninja pour devenir selon Ras quelqu'un de plus puissant qu'un simple mortel.

De toute manière, c’est son coté psychologique et l’ambiance de Gotham City qui m’ont vraiment plu. Le Batman fascinant et inquiétant, c’est Batman quoi !

J’attends la suite avec impatience…..

de **Benco** » Mar 19 Sep 2006, 15:51

Lestat a écrit:je suis complètement d'accord avec Septon quand il dit qu'il préfère ça que des trucs avec ralentis et esquives de balles (parce qu'il faut bien le reconnaître aujourd'hui y a que de ça!).

Heu... les films avant Begins dont les cameramen ont la tremblotte (pour mieux cacher le néant qui se meut devant eux) existent.
Par contre, oui, l'effet Matrix, on l'a assez dosé.

edit : j'me répète, désolé...

de **Lestat** » Mar 19 Sep 2006, 16:16

Par contre un exemple de combats violents et bien filmés:
les combats du film "La mémoire dans la peau" qui sont véritablement excellents et très efficaces.
Si Nolan pouvait adopter ce style pour la suite de batman ça serait très bien! :mrgreen:

de **Benco** » Mar 19 Sep 2006, 16:36

Le blème c'est que ça doit être pas évident dans une ambiance de nuit.

de **Meiyo** » Mar 19 Sep 2006, 17:01

Lestat a écrit:les combats du film "La mémoire dans la peau" qui sont véritablement excellents et très efficaces.
Si Nolan pouvait adopter ce style pour la suite de batman ça serait très bien!

Je suis d'accord : ces combats sont à mi-chemin entre le réalisme et le spectaculaire et conviendraient parfaitementau style du justicier de Gotham City.

de **Superman** » Mar 19 Sep 2006, 18:40

Lestat a écrit:Par contre un exemple de combats violents et bien filmés:
les combats du film "La mémoire dans la peau" qui sont véritablement excellents et très efficaces.
Si Nolan pouvait adopter ce style pour la suite de batman ça serait très bien!

Bizarre, quand j'ai vu Batman begins pour la première fois, je me suis dit tout de suite : "mince, ça devient une habitude ces scènes d'action où on ne voit rien tellement ça va vite comme dans la Mémoire dans le peau". Sincèrement, je ne vois pas la différence, c'est, à mes yeux, le même défaut.

de **Meiyo** » Mar 19 Sep 2006, 18:44

Tu dois porter des lunettes alors car dans La Mémoire dans la Peau, j'ai tout vu.

de **Monsieur B** » Mar 19 Sep 2006, 18:49

Certaines scènes de combat de La Mémoire Dans La Peau sont légèrement ralenties pour rendre l'action plus lisible.
Mais la grosse différence avec Begins c'est surtout l'éclairage.

de **Sebs** » Mar 19 Sep 2006, 18:50

Oui, Paul GreenGrass est vraiment bon pour filmer ses scènes d'actions caméra à l'épaule. Si vous voulez voir un de ses meilleurs films : "Bloody Sunday" (film historique).

Nolan fait un peu la même chose dans ses scènes d'actions, mais en moins bien, ça ne vaut pas que pour Batman Begins, mais aussi pour ses films précédents, c'est souvent illisible et ça donne mal au coeur (la scène de poursuite entre Robin Williams et DeNiro dans Insomnia sur des rondins de bois... mon dieu!).
On verra ce qu'il en sera sur "the Prestige" (film qui me tente bien).

Par contre dans Batman Begins, j'ai plutôt apprécié. Pas la première fois que je l'ai vu au cinéma, mais en le regardant par la suite en DVD, je trouvais justement que ça donnait toute une aura de mystère au personnage de Batman qui apparait dans un coin et disparait dans un autre, qui assome les types avant qu'ils aient le temps de le voir...

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