Batman Begins

[oumpapa]

Tout à fait d'accord avec toi septon.
Ce film fait parti de mes films préférés.
Vraiment sublime.

[Benco]

Tuer le Joker alors que Batman débute à peine, c'est une des idées les plus stupides de l'histoire du cinéma.

Boarf. On touche à ton Batman begins et faut que tu contre-attaques de façon excessive... Même si Batman est une série de films, ce n'est pas une série. Donc éliminer un ennemi, qu-est-ce que ça fait ? T'en utiliseras un autre pour le prochain film et puis le tour est joué. Les suites de film ne se comptent jamais en dixaine. C'est ce qui permet de faire des adaptations libres et c'est bien là, l'avantage.

[Meiyo]

T'en utiliseras un autre pour le prochain film et puis le tour est joué.

Pas sûr. Il ne suffit pas d'en mettre un autre. Il faut aussi qu'il soit intéressant.

[Benco]

Oui, c'est sûr, mais en général y'a pas qu'un ennemi digne d'intérêt. Et surtout pas dans le Bat-verse.

[Septon]

Boarf. On touche à ton Batman begins et faut que tu contre-attaques de façon excessive... Même si Batman est une série de films, ce n'est pas une série. Donc éliminer un ennemi, qu-est-ce que ça fait ? T'en utiliseras un autre pour le prochain film et puis le tour est joué. Les suites de film ne se comptent jamais en dixaine. C'est ce qui permet de faire des adaptations libres et c'est bien là, l'avantage.

J'ai répondu de façon excessive ? Non là c'est toi qui me parle de façon excessive !

Dave a tout à fait le droit de ne pas être d'accord avec moi, j'ai donné mon opinIon c'est tout.

Le Joker c'est le nemesis ultime de Batman, il doit être présent tout au long de la carrière du chevalier noir, tout comme Luthor pour Superman, ils sont inséparables, le jour et la nuit, c'est ça le comic's spirit. L'ennemi charismatique et increvable, c'est aussi ce qui fait le charme d'un Super-héros. Dans les Comics tous les vilains coexistent, pourquoi il n'en serait pas de même dans les films ?
Pour ça encore une fois Batman Begins est une excellente surprise, car les fans du Comics savent tous que Ras n'est pas mort (son immortalité est sous-entendue) même si on ne le reverra certainement pas, en tout cas pas dans la trilogie.
D'ailleurs ils ont dit que le fait de tuer le Joker dans le film de Burton avait été une grosse erreur et qu'ils ne la referait pas.

[Darkseid]

Bien d'accord avec Septon sur ce point: tuer le Joker était une grave erreur !

[Meiyo]

D'ailleurs ils ont dit que le fait de tuer le Joker dans le film de Burton avait été une grosse erreur et qu'ils ne la referait pas.

Il n'y a pas que lui : plus généralement le fait de faire mourir à la fin de chaque film les Bat-Vilains a été considéré comme une faute scénaristique.

[Septon]

A juste titre oui.

[Septon]

Oui, c'est sûr, mais en général y'a pas qu'un ennemi digne d'intérêt. Et surtout pas dans le Bat-verse.

Ai-je dis le contraire ? C'est pas parce que le Joker est en vie qu'il doit forcément tenir une place dans le film.

[Benco]

J'ai répondu de façon excessive ?

Eh bah...

Tuer le Joker alors que Batman débute à peine, c'est une des idées les plus stupides de l'histoire du cinéma.

Je considère ça excessif.

Pour ça encore une fois Batman Begins est une excellente surprise, car les fans du Comics savent tous que Ras n'est pas mort (son immortalité est sous-entendue) même si on ne le reverra certainement pas, en tout cas pas dans la trilogie.

Tu le reconnais toi-même.

Non là c'est toi qui me parle de façon excessive !

Bouclier magique qui m'entoure

Benco, faisons l'amour !

Jamais le lundi.

[Septon]

Je considère ça excessif.

C'était une façon de parler ! Fallait pas me prendre au pied de la lettre.

Tu le reconnais toi-même.

Ca permet d'imaginer qu'il est toujours là ! C'est tout ce qui compte !
Si le Joker n'étais pas mort dans le film de Burton, ça n'aurait pas empêcher de faire cette suite avec le Pingouin et Catwoman. C'est pas le fait d'utiliser d'autres vilains qui me gêne, c'est vraiment le fait de LES TUER ! Qu'on les revoie plus après à la limite je m'en fiche, mais au moins c'est toujours possible et on sait qu'ils sont là quelque part...que la menace existe toujours.

[Benco]

C'est bizarre que ça te froisse l'esprit autant que ça. Je vois pas la chose de la même manière. Je vais me répéter mais autant dans un comics, l'ennemi doit rester en vie _on est bien d'accord_ autant dans un film cette conception n'est pas légitime car on verra peu d'aventures du héros donc on peut tout se permettre.
Vraiment, c'est plus psychologique qu'autre chose, ton histoire.

[Septon]

...car on verra peu d'aventures du héros donc on peut tout se permettre.
Vraiment, c'est plus psychologique qu'autre chose, ton histoire.

Et un film ça doit pas faire fonctionner l'imagination ?

Ce que l'on voit dans un film c'est un tout petit bout de tout un univers !
Moi dans mon esprit Keaton combat toujours le crime.

[Hadès]

Il faut replacer les choses dans le contexte. N'oublions pas que quand le Batman de Burton est sorti, le grand-public ne connaissait ce héros que par la série live : autant dire qu'on en avait une image kitsch voire légèrement débile.

Comme beaucoup de spectateurs, nous avons été séduits par cette vision sombre et violente de Batman à la sauce Burton. Le fait qu'il tue un personnage aussi dangereux que le Joker faisait partie de son côté implacable... ça ne m'a donc pas choqué à l'époque. Hé puis, les vilains s'en sortent toujours. Par contre, Catwoman et Nygma ne meurent pas eux...

Maintenant que je connais Batman version comics, je ne peux qu'apprécier davantage la lecture qui en est faites dans Begins, mais je me demande si le grand-public ne préférerera pas les 5 versions précédentes qui me semblent plus accessibles....

De 2) Batman Begins est l'archétype du film commercial,

Vu le sens de ta phrase, je suppose que tu voulais dire Antithèse au lieu d'archétype

Ah oui et opignon s'écrit opinion

[Benco]

Et un film ça doit pas faire fonctionner l'imagination ?

Ah si si, comme tout œuvre d'art le film n'est pas un document factuel. Mais la mort du Joker n'empêche pas d'imaginer ses conséquences.

[Septon]

Maintenant que je connais Batman version comics, je ne peux qu'apprécier davantage la lecture qui en est faites dans Begins, mais je me demande si le grand-public ne préférerera pas les 5 versions précédentes qui me semblent plus accessibles....

Le public tout comme les critiques ont déjà montré le contraire ! Le film a été très bien acceuilli et nombreux sont ceux qui ont adopté cette nouvelle vision cinématographique.

Vu le sens de ta phrase, je suppose que tu voulais dire Antithèse au lieu d'archétype

Evidemment ! :D

Ah oui et opignon s'écrit opinion

Merci.

[Monsieur B]

Moi dans mon esprit Keaton combat toujours le crime.

non il se contente d'animer un jeu télé maintenant... (chômage technique des suites de la mort du Joker ? )

[El_Gringo]

Je n'ai pas trop suivi votre conversation depuis le début (8 page :D )
Je réponds juste à la première question.

Batman Begins je l'ai trouvé super, je l'ai même preféré à ceux de Tim Burton!
Cependant, les combats dans le film sont un peu flous.
Mais c'est pas grave! Puisque qu'on peux le pardonner car j'adore comment ils racontent les débuts de Batman.
:D

[Meiyo]

Cependant, les combats dans le film sont un peu flous.
Mais c'est pas grave! Puisque qu'on peux le pardonner car j'adore comment ils racontent les débuts de Batman.
:D

Pas moi. Christopher Nolan n'avait qu'à prendre des cours ...

[Septon]

Nolan a VOULU un montage ultra-découpé.
Après on peut critiquer ce choix, mais arrêtez de dire bêtement qu'il ne sait pas filmer...

Et moi je préfère Batman pan-dans-ta-gueule-personne-n'y-a-rien-vu que Batman qui-évite-les-balles-au-ralenti.